منتديات تداول

منتديات تداول (http://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   مـــنــــتـــــــدى العقــــــــــــــــار (http://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=38)
-   -   انخفاض تداول العقار بنسبة 60٪ المصدر موقع وزارة العدل .. (http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=313438)

شموخ رجل 20-04-2012 01:02 PM

انخفاض تداول العقار بنسبة 60٪ المصدر موقع وزارة العدل ..
 
[CENTER]
[B][COLOR=blue][SIZE=5]قبل قليل كنت اتصفح موقع وزارة العدل[/SIZE][/COLOR][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=blue]وشاهدت المؤشر العقااااري بالموقع [/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=blue]انخفاض بنسبة 60 ٪ في تداولات العقار من بداية السنة الحالية[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=blue]والمشكله ان هناك من يكاابر حتى الان[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=blue]المصدر موقع وزارة العدل - المؤشر العقاري[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

almoghamis 20-04-2012 01:58 PM

اخي العزيز/ شموخ رجل. تحية طيبة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نقد من شخص محب لك ولكل الاعضاء ارجو ان تتقبل ذلك بصدر رحب

اراء انك اثقلت على مواضيع العقار بكثرة المد والجزر في مثل هذه المواضيع التي يضلل بها القارئ ولا اقصد هذا الموضوع
بعض مشاركاتك تعجبني والبعض لا يعجبني والسبب:600: انك تجزم في بعض الامور بنزول اللامعقول ويخالف ارض الواقع

طبعا شخصك الكريم وبعض الاعضاء يعملون مثلك يدافعون عن العقار ويسبون سوق الاسهم


[U]وجهة نظري كمستثمر عقاري وبسوق الاسهم[/U]

العقار

العقار يمر بمرحلة ركود والكل متفق على ذلك وهذا طبيعي جداً بسبب غلاء الاسعار وارتفاع سوق الاسهم كما حدث بالسابق فالفله التي كانت تباع خلال فترة شهر اصبح الان تباع خلال فتره ثلاثة اشهر او اكثر

المشكله صندوق الدمار العقاري هو من يثبت قيمة الاراضي بضخ السيوله فيه

انا كشخص مستثمر في العقار لايخدمني هذا الارتفاع الشاهق لاني اشتري ارض ب900 وبعد سنه ابيعها ب 1200 واشتري اخري 1200 وابيعها1600 فقيمة ريالي لم تتغير تزود القيمة وتزود قيمة العقارiconv

الاراضي باطراف المدن نزلت قيمتها من 1200 الى 950 ويعود سبب ذلك ان اسعارها الكل متفق على انها مبالغ بها مثل حي الامانه فكل من طلب المشوره منا بان يشتري ب1200بحي الامانه في وقته قلنا سعر غير معقول ومن شراء يتحمل ذلك فليس هذا مؤشر على نزول العقار

المناطق كاملة الخدمات لم تنزل ريال واحد مثل النخيل والغدير

المناطق شبة مكتمله الخدمات الملقا والصحافه لم تنزل الذي نزل مثلا ارض كانت تسوى المتر 2200 ويطلب صاحبها 2500 في وقتها وتسام 2300 لرجل راغب بها وبعد مايطمع المالك يصبح تعلق بالهواء والطمع ظيع ماجمع فاصبح يطلب البيع بسعر السوق2200 وواكبة الركود فقل الشراء فقط

الاسهم

مالها رفيق وخاتمتها خاتمة يهود اللارحمة ولكن هي شر لابد منه اشتغلنا بسوق الاسهم ومازلنا ولكن الله لايشغلنا الا في طاعتة


[U]نصيحة لجميع الطرفين(اسهم+عقار)[/U]

الجزم في بعض الامور غير صحيح كشخص يقول لاتشتري اسهم او لاتشتري عقار فهذا قد ظلم نفسة وظلم اخوانه

اعطي مرئيات فقط وقرار الشراء والبيع انت من يتخذه

ارجوا ان تتقبلوا وجهة نظري بصدر رحب فهي معرضه للصواب والخطاء فاعتذر مقدما للجميع ان اخطائت بحقهم

وشكرا

اخوكم/عبدالرحمن المغامس



ً

drnachos 20-04-2012 02:13 PM

الأخ عبد الرحمن المغامس
شكرا لك على هذه الاريحية والمقف المتوازن وتوضيح "وضع" العقار الآني بطريقة سهلة وغير متشنجة لا تعكس رغبة أو موقف معين كبعض ألاخوان في المنتدى. لك كل التقدير والاحترام، وأسأل الله أن يرزق الجميع من خيره الوافي.

شموخ رجل 20-04-2012 02:17 PM

[QUOTE=almoghamis;5930198]اخي العزيز/ شموخ رجل. تحية طيبة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نقد من شخص محب لك ولكل الاعضاء ارجو ان تتقبل ذلك بصدر رحب

اراء انك اثقلت على مواضيع العقار بكثرة المد والجزر في مثل هذه المواضيع التي يضلل بها القارئ ولا اقصد هذا الموضوع
بعض مشاركاتك تعجبني والبعض لا يعجبني والسبب:600: انك تجزم في بعض الامور بنزول اللامعقول ويخالف ارض الواقع

طبعا شخصك الكريم وبعض الاعضاء يعملون مثلك يدافعون عن العقار ويسبون سوق الاسهم


[U]وجهة نظري كمستثمر عقاري وبسوق الاسهم[/U]

العقار

العقار يمر بمرحلة ركود والكل متفق على ذلك وهذا طبيعي جداً بسبب غلاء الاسعار وارتفاع سوق الاسهم كما حدث بالسابق فالفله التي كانت تباع خلال فترة شهر اصبح الان تباع خلال فتره ثلاثة اشهر او اكثر

المشكله صندوق الدمار العقاري هو من يثبت قيمة الاراضي بضخ السيوله فيه

انا كشخص مستثمر في العقار لايخدمني هذا الارتفاع الشاهق لاني اشتري ارض ب900 وبعد سنه ابيعها ب 1200 واشتري اخري 1200 وابيعها1600 فقيمة ريالي لم تتغير تزود القيمة وتزود قيمة العقارiconv

الاراضي باطراف المدن نزلت قيمتها من 1200 الى 950 ويعود سبب ذلك ان اسعارها الكل متفق على انها مبالغ بها مثل حي الامانه فكل من طلب المشوره منا بان يشتري ب1200بحي الامانه في وقته قلنا سعر غير معقول ومن شراء يتحمل ذلك فليس هذا مؤشر على نزول العقار

المناطق كاملة الخدمات لم تنزل ريال واحد مثل النخيل والغدير

المناطق شبة مكتمله الخدمات الملقا والصحافه لم تنزل الذي نزل مثلا ارض كانت تسوى المتر 2200 ويطلب صاحبها 2500 في وقتها وتسام 2300 لرجل راغب بها وبعد مايطمع المالك يصبح تعلق بالهواء والطمع ظيع ماجمع فاصبح يطلب البيع بسعر السوق2200 وواكبة الركود فقل الشراء فقط

الاسهم

مالها رفيق وخاتمتها خاتمة يهود اللارحمة ولكن هي شر لابد منه اشتغلنا بسوق الاسهم ومازلنا ولكن الله لايشغلنا الا في طاعتة


[U]نصيحة لجميع الطرفين(اسهم+عقار)[/U]

الجزم في بعض الامور غير صحيح كشخص يقول لاتشتري اسهم او لاتشتري عقار فهذا قد ظلم نفسة وظلم اخوانه

اعطي مرئيات فقط وقرار الشراء والبيع انت من يتخذه

ارجوا ان تتقبلوا وجهة نظري بصدر رحب فهي معرضه للصواب والخطاء فاعتذر مقدما للجميع ان اخطائت بحقهم

وشكرا

اخوكم/عبدالرحمن المغامس



ً[/QUOTE]


أخي الفاضل أنا لم أجيب من راسي هذه دلائل واضحه للجميع ولكن هل تؤيد من يضلل أخوانه المسلمين بأن العقار سوف يرتفع سعره الموضوع هو المؤشر العقاري ومقالات في الصحف وأنا اعلم وأنت تعلم والجميع يعلم بان اسعار العقار سوف تنزل والسبب أو الاسباب كثيره منها مشاريع الدوله الجباره ومنها الاسعار الحاليه والتي نزلت بعض الشئ ولكن ليس في متناول المواطن وأغلب الشعب أحجم عن الشراء بهذه الاسعار وأغلب المطورين العقاريين شاهدناهم في القنوات الفضائيه وهم يجزمون بأن العقار بأسعاره الحاليه غير مجدي استثماري والسبب ارتفاع أسعار الاراضي ويتبعها أسعار مواد البناء وقالوا أي المطورين العقاريين بأنهم يفضلون بيعها ارض خام افضل من البناء والسبب المردود على العقار بانه غير مجدي ولكن بعض من يوجد عنده قطعه اوقطعتين يجيك مطفي النور ويضلل القراء بأن العقار سوف ترتفع أسعاره يا أخي حدث العاقل بمالايعقل فأن صدقك فلاعقل له





[SIZE=4][COLOR=#0000ff]الغفيلي: أسعار الأراضي ستشهد تصحيحاً في الأيام المقبلة

سبق - الرياض: أوضح الدكتور إبراهيم بن فهد الغفيلي "رئيس مركز الريادة للاستشارات الاقتصادية، وعضو المجلس التنفيذي لمصرف الإنماء" أنّ أسعار الأراضي السكنية, ستشهد تصحيحاً في الأيام القريبة، ورأى أن لكلّ اقتصاد في العالم دورة، وأن سوق العقار في المملكة قد استكمل دورته، وبلغ حده الأعلى، واستشهد على قرب حركة التصحيح بالركود الذي حلّ أخيراً في أسواق العقار، الأمر الذي دفع العقاريين – خصوصاً في المنطقة الشرقية – إلى التحرّك أسبوعياً بالمزادات "الحقيقية أو الصورية"؛ ليقوموا بالتصريف من جهة، وبتحريك أسعار العقار من جهة أخرى، مطالباً – في هذا السياق - وزارة التجارة بالتحرك سريعاً لوضع تنظيم يوقف هذه المزادات العقارية التي تهدف إلى تجميع "الهوامير" بقصد رفع أسعار الأراضي .

[/COLOR][COLOR=green]وقال الغفيلي في برنامج "قال الكاتب" على قناة "دليل" الفضائية,الذي بث أمس الاثنين ويقدمه الزميل خالد الرفاعي إنّ المؤشر العالمي يبقي سعر الأرض عند نسبة 20% من تكلفة البناء، في حين تجاوزت نسبة أسعار الأراضي في المملكة بالنسبة إلى تكلفة البناء حاجز 50 %، ورأى الغفيلي أن سعر قطعة الأرض في بلادنا يجب ألا تتجاوز بأي حالٍ من الأحوال 100000 ريال، أي ما يشكّل20% من قيمة القرض الذي يحصل عليه المواطن من البنك العقاري .[/COLOR]

[COLOR=#0000ff]وقدّر الغفيلي أنّ العقاريين فقدوا الأمل في المحافظة على أسعار الأراضي الحالية، أو حتى التوقف بها عند الحدّ الذي بلغته؛ لذلك يعمدون إلى المضاربة، وهذا الأسلوب بات مكشوفاً للجميع ... وأشار إلى أنّ الأراضي تُدار من قِبل العقاريين وليست خاضعة لمبدأ العرض والطلب، كما أبدى استياءه من ارتفاع الأراضي أخيراً بنسبة بلغت 400% في الوقت الذي شهدت أسعار الأراضي في العالم كلّه تراجعاً بداية من عام 2008م، بحيث أصبحت هذه الارتفاعات الأخيرة استثناء للسعودية من بين دول العالم كله.

وأشار الغفيلي إلى أن وضع الإسكان في المملكة لم يكن خاضعاً للتخطيط لا على مستوى المدن، ولا على مستوى الوطن، ولم يكن يحظى بالاهتمام على مستوى مواكبة النمو السكاني، هذا بالإضافة إلى طريقة توزيع الأراضي، التي انتهت بنا إلى شح كبير في المعروض منها مع أنّ النسبة الأكبر من مساحة المدن للأراضي البيضاء .

وطالب الغفيلي بسرعة فرض الزكاة على الأراضي، وجعلها عينية، بالنسبة الشرعية 2.5%، واستغرب من اعتراض بعض العلماء على هذه المعالجة، مبدياً شيئاً من الغرابة في أخذ الزكاة على الغنم وعدم أخذها من الأراضي، معولاً – في حديثه – على المصالح المرسلة .

وشهدت الحلقة مداخلة من الكاتب في صحيفة اليوم عبدالعزيز اليوسف، الذي دعا إلى تغيير ثقافة المواطنين في البناء، من أجل تقليل التكلفة ..[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][SIZE=4]
[/SIZE][/COLOR]

لا تلوح للمسافر 20-04-2012 03:46 PM

[QUOTE=شموخ رجل;5930210] والسبب المردود على العقار بانه غير مجدي
[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[SIZE="6"][B]كلامك صحيح والدليل كلامك السابق اللي يشتري عماره لن يرجع راس
ماله الا بعد 30 سنه
الحمد لله على نعمة العقل:crct::crct::crct::crct: [/B][/SIZE]

$اعقلها وتوكل$ 20-04-2012 05:37 PM

سير على بركة الله يا شموخ رجل فسياطكـ لا ترحم في فضح كل عقاري جشع
باركـ الله فيكـ

شموخ رجل 20-04-2012 05:41 PM

[QUOTE=لا تلوح للمسافر;5930294][SIZE=6][B]كلامك صحيح والدليل كلامك السابق اللي يشتري عماره لن يرجع راس [/B][/SIZE]
[B][SIZE=6]ماله الا بعد 30 سنه [/SIZE][/B]
[B][SIZE=6]الحمد لله على نعمة العقل:crct::crct::crct::crct: [/SIZE][/B][/QUOTE]


طيب أشرح لي أذا كان عماره قيمتها مليون وخمس مئه ألف كم تحتاج الى أن ترد راس مالك يا أخي انت كررت كلامك هذا عدت مرات وفي أكثر من موضوع أشرح لي بالتفصيل أنت أو غيرك كم تحتاج حتى يعود راس مالك
عندي بعض النقاط 1_ الايجار لن يكون ثابت 2_ لا تنس كم شهر بتكون فارغه 3_ لابد من صيانه كم بتكلف أجب على الاسئله وأترك تكرار الكلام الفاضي أنت تعيد وتكرر في الكلام وتمضغه مضغ بدون توضيح وبدون أجابات

مبارك.سعد 20-04-2012 06:44 PM

الواقع الحالي يقول ان الايجار مايرد 10% سنوياً من قيمة العقار.

MNMNM 20-04-2012 11:20 PM

كلامك صحيح زميل لي له مكتب عقار في الرياض حي الصحافة

يقول لا بيع ولا مشترى والايجارات نزلت 20%

والمعروض كثير

almoghamis 20-04-2012 11:57 PM

[QUOTE=شموخ رجل;5930210]أخي الفاضل أنا لم أجيب من راسي هذه دلائل واضحه للجميع ولكن هل تؤيد من يضلل أخوانه المسلمين بأن العقار سوف يرتفع سعره الموضوع هو المؤشر العقاري ومقالات في الصحف وأنا اعلم وأنت تعلم والجميع يعلم بان اسعار العقار سوف تنزل والسبب أو الاسباب كثيره منها مشاريع الدوله الجباره ومنها الاسعار الحاليه والتي نزلت بعض الشئ ولكن ليس في متناول المواطن وأغلب الشعب أحجم عن الشراء بهذه الاسعار وأغلب المطورين العقاريين شاهدناهم في القنوات الفضائيه وهم يجزمون بأن العقار بأسعاره الحاليه غير مجدي استثماري والسبب ارتفاع أسعار الاراضي ويتبعها أسعار مواد البناء وقالوا أي المطورين العقاريين بأنهم يفضلون بيعها ارض خام افضل من البناء والسبب المردود على العقار بانه غير مجدي ولكن بعض من يوجد عنده قطعه اوقطعتين يجيك مطفي النور ويضلل القراء بأن العقار سوف ترتفع أسعاره يا أخي حدث العاقل بمالايعقل فأن صدقك فلاعقل له


[SIZE=4][COLOR=#0000ff]الغفيلي: أسعار الأراضي ستشهد تصحيحاً في الأيام المقبلة

سبق - الرياض: أوضح الدكتور إبراهيم بن فهد الغفيلي "رئيس مركز الريادة للاستشارات الاقتصادية، وعضو المجلس التنفيذي لمصرف الإنماء" أنّ أسعار الأراضي السكنية, ستشهد تصحيحاً في الأيام القريبة، ورأى أن لكلّ اقتصاد في العالم دورة، وأن سوق العقار في المملكة قد استكمل دورته، وبلغ حده الأعلى، واستشهد على قرب حركة التصحيح بالركود الذي حلّ أخيراً في أسواق العقار، الأمر الذي دفع العقاريين – خصوصاً في المنطقة الشرقية – إلى التحرّك أسبوعياً بالمزادات "الحقيقية أو الصورية"؛ ليقوموا بالتصريف من جهة، وبتحريك أسعار العقار من جهة أخرى، مطالباً – في هذا السياق - وزارة التجارة بالتحرك سريعاً لوضع تنظيم يوقف هذه المزادات العقارية التي تهدف إلى تجميع "الهوامير" بقصد رفع أسعار الأراضي .

[/COLOR][COLOR=green]وقال الغفيلي في برنامج "قال الكاتب" على قناة "دليل" الفضائية,الذي بث أمس الاثنين ويقدمه الزميل خالد الرفاعي إنّ المؤشر العالمي يبقي سعر الأرض عند نسبة 20% من تكلفة البناء، في حين تجاوزت نسبة أسعار الأراضي في المملكة بالنسبة إلى تكلفة البناء حاجز 50 %، ورأى الغفيلي أن سعر قطعة الأرض في بلادنا يجب ألا تتجاوز بأي حالٍ من الأحوال 100000 ريال، أي ما يشكّل20% من قيمة القرض الذي يحصل عليه المواطن من البنك العقاري .[/COLOR]

[COLOR=#0000ff]وقدّر الغفيلي أنّ العقاريين فقدوا الأمل في المحافظة على أسعار الأراضي الحالية، أو حتى التوقف بها عند الحدّ الذي بلغته؛ لذلك يعمدون إلى المضاربة، وهذا الأسلوب بات مكشوفاً للجميع ... وأشار إلى أنّ الأراضي تُدار من قِبل العقاريين وليست خاضعة لمبدأ العرض والطلب، كما أبدى استياءه من ارتفاع الأراضي أخيراً بنسبة بلغت 400% في الوقت الذي شهدت أسعار الأراضي في العالم كلّه تراجعاً بداية من عام 2008م، بحيث أصبحت هذه الارتفاعات الأخيرة استثناء للسعودية من بين دول العالم كله.

وأشار الغفيلي إلى أن وضع الإسكان في المملكة لم يكن خاضعاً للتخطيط لا على مستوى المدن، ولا على مستوى الوطن، ولم يكن يحظى بالاهتمام على مستوى مواكبة النمو السكاني، هذا بالإضافة إلى طريقة توزيع الأراضي، التي انتهت بنا إلى شح كبير في المعروض منها مع أنّ النسبة الأكبر من مساحة المدن للأراضي البيضاء .

وطالب الغفيلي بسرعة فرض الزكاة على الأراضي، وجعلها عينية، بالنسبة الشرعية 2.5%، واستغرب من اعتراض بعض العلماء على هذه المعالجة، مبدياً شيئاً من الغرابة في أخذ الزكاة على الغنم وعدم أخذها من الأراضي، معولاً – في حديثه – على المصالح المرسلة .

وشهدت الحلقة مداخلة من الكاتب في صحيفة اليوم عبدالعزيز اليوسف، الذي دعا إلى تغيير ثقافة المواطنين في البناء، من أجل تقليل التكلفة ..[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=blue][SIZE=4]
[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

اشكرك لتقبل وجهة نظري حتى تكون منطلق حوارنا الهادف ان شاء الله

سابدء بما انتهيت منه
الكتاب الصحفين سواء عقاريون او محللين اقتصادين

عام 2003 بدء فورة الاسهم
المحللين طلعوا لنا وقالوا ان سوق الاسهم بالسوق السعودي سوق قوي جداً ومتين وطلع لنا اخرون وقالوا انتبهو من فقاعة الاسهم استمر السوق لسنين في ازدياد وتضخم وبعد الانهيار ماذا حصل؟!

طلع الكتاب وقالوا قد خذرنا وقد وقد وقد وقد والنهاية المواطن
طلع رجال الاعمال وقالوا سوق قوي وووووووووووو
والنهاية المواطن البسيط


العقار
قبل عشر سنوات الى الان دبل خمس مرات يعني اللي كان متره 600 الان3000
وطلع لنا العقاريون وقالوا العقار يمرض ولا يموت ووووووو


كلهم كذابين ونصابين
الضحية المواطن الضعيف

[SIZE="5"][COLOR="Red"][U]((((((( الزبده )))))))[/U][/COLOR][/SIZE]

انا وانت وجميع المواطنين البسيطين المتابعين
قسم بالله افهم منهم جميعا ونحن صادقين وهم كذابين

العقاري كذاب والمضارب كذاب ومن يوصي على سهم كذاب ومن يوصي على عقار كذاب

ولكن من يقدم المشورة صادق

انا اقسم بالله العظيم اني اشتغل مستثمر على مستوى كبير ولله الحمد والمنه في سوق الاسهم وسوق العقار حتى كتابة ردي هذا لكم

من مجالسة والدي ومن هم في سنه الذهب الصافي الغير مغشوش نستفيد من خبراتهم وحياتهم المليئة بالخبره الكنز المدفون

يقولون وانا ابوك الاسهم اذا شفت مكرر الربحية للشركة لقيتة مرتفع والسوق لايمشي على مكرر الربحية واذا لزم الامر تلقاهم مايرحون الا لسابك او الراجحي لمعرفتهم بقوة هالشركتين ويميلون للراجحي اكثر ولكن يقولون يغلب على الاسهم الغش والتدليس الغير مكشوف للمواطن هؤلاء هوامير وناس كبار يقلبون الناجح لخسران ولكن تعبها مايوازي مربحها وخسارتها تقص الظهر

ويقولون العقار مايضيع تلقاه انت او عيالك وخلك قريب لو نزل العقار ابنها واجرها تدر عليك وعلى عيالك

ويقولون ان العقار لا يقارن بسوق الاسهم لعدة امور الاسهم يتحكم فيها الخوف والاحوال المحيطه اما العقار مايهزه الا الحروب (صيغة مبالغه)

[COLOR="red"][SIZE="5"]من ردي لاحظتوا اني ميال للعقار:506:[/SIZE][/COLOR]

ولكن انا بسوق الاسهم والعقار والصراحة راحة ولاتزعلون مني ادماااااان:501:

[SIZE="7"][COLOR="red"][U]النهاية
وليست توصيه[/U][/COLOR][/SIZE]

اذا كان عندك مليون ضع800الف بالعقار وضع200الف بالسهم
لماذا؟!
لان اذا ارتفع سوق الاسهم فانت معهم بخمس مالك والمبلغ لايهمك ولا تخاف علية فكذا بيصير قلبك قوي وتطنش السوق وبعد كم سنه يمكن تلقى فلوسك بخير

ولكن اذا وضعت كل مالك فانت في حكم الجنون ويصبح العقل الباطني متحكم فيك ويتعب قولونك واعصابك فلا عادها الله من تجاره

لماذا وضعت المبلغ القوي بالعقار
ضع المبلغ القوي بالعقار في منطقة مؤهوله بالسكان السبب ؟!
في حالة ركود العقار او نزوله تكون اسهمك ارتفعت فتبني بها استثمار عقاري مجزي بسبب نزول العقار وفي حالة نزول الاسهم والعقار فاعلم ان كل شيئ قد نزل وقيمة الريال بالسهم والعقار متوازية جداً

مخاطرات الاسهم80٪
مخاطرات العقار20٪


[SIZE="5"][COLOR="Red"][U]الكتاب والهوامير عقاريون او مضاربين اسهم كلن يغني على ليلاه اذا ارتفع الشيئ قالوا لا تبيع حتى يصرفون واذا نزل الشيئ قالو توك يريدون ان يشترو منك:616:
[/U][/COLOR][/SIZE]
ومتاسف على الاطاله واشكركم لاعطائي جزء من وقتكم الكريم

والله يحفظكم ويرعاكم


الساعة الآن 12:39 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.