للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
تداول مواقع الشركات مركز البرامج
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات الاكثر نشاط تحميل
 



العودة   منتديات تداول > سوق المال السعودي > المـــــــتابــــعــة اليومــــــية للـسوق



 
 
أدوات الموضوع
قديم 01-06-2008, 11:53 AM   #121
بترو اسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 643

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله البراك
التاريخ يتكرر بالأمس هوجم البحر الأحمر قبل الاكتتاب واليوم هاهي مجموعة المعجل..ترمى بنفس الحجر!

عندما تم طرح أسهم شركة البحر الاحمر للاكتاب العام كانت هناك حملة اعلامية على أن علاوة الاصدار غير عادلة ومبالغ فيها,وكان هناك تسائل ساخرعن هدف ومغزى الشركة من رفع راس مالها قبل الطرح.(رغم انها عملية محاسبية بحتة) كانت هذه الحملة على صعيدي التلفزيون والمنتديات وعجت صفحات المنتديات بالمواضيع التي تحرّض على مقاطعة الاكتتاب حتى اطُلق عليها من قبل البعض اسم شركة اللعب الاحمر!
لكن هناك من دافع عن هذه الشركة وهم من المتخصصين في تقييم السعر العادل للشركات وهي مناسبة لأن نشير لهم ونشكرهم على موقفهم الذي بني على أسس علمية مالية سليمة وهم :
الدكتور عبدالرحمن البراك
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=203386
و الاستاذ ابوعبدالعزيز
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=203067
في الروابط السابقة تمت مهاجمة الكتاب من قبل بعض الاعضاء وتم الخوض في نياتهم.
وسبب هذا الهجوم هو أن البحر الاحمر طرحت بعد انسحاب شركة العجلان وقد تم المقارنة بين الشركتين وشتان بينهما فشركة البحرالاحمر شركة انشاء وتملك مصانع وعقود مع اكبر الشركات مثل ارامكو وهونداي وغيرها اما العجلان فهي شركة ملابس صينية مستورده .

والآن ماهو وضع الشركة بعد اعلانها لأرباح الربع الأول؟ هل كانت الشركة تستحق الهجوم سابقا أم لا ؟

نظرة على وضع الاداري للشركة
حرصت ادارة الشركة في تقرير سنة 2007 على الافصاح والشفافية ورفع مستوى الرقابة الداخلية وأنا هنا اشهد لها بذلك فأرباح الربع الأول كانت دليل على عدم تسرب الاخبار فكان اعلانها مفاجأة للمتعاملين مع السوق فسعر سهم الشركة قبل الاعلان كان يقف عند اسعاره المتعارف عليها ولم نشاهد أي ارتفاع قبل الاعلان وهذا دليل على ان الشركة لم تسرب الخبر إلى أحد.
لقد حققت الشركة عدالة لمستثمريها في وصول المعلومة واتمنى أن تستمر الشركة في نهجها ذلك وأرجو أن لايتم مستقبلا اختراق الشركة من قبل بعض المتداولين أو المضاربين فحسب تقرير الشركة ل 2007 لازال اعضاء مجلس الادارة يملكون 70 % من الشركة أي أن الموجود بالسوق الآن 9 مليون سهم فقط .

نتاج الربع الاول من 2008
حققت الشركة في الربع الأول أرباح تصل إلى 64 مليون ريال بينما في السابق كان متوسط الأرباح في كل ربع 27 مليون ريال بنسبة زيادة تصل إلى 120% . هذه الأرباح القوية سببت تخوف لدى المتداولين بإن تكون هذه الارباح غير متكررة أو( بيضة الديك ) أوغير تشغيلية لكن بعد نشر القوائم اتضح أن الارباح تشغيلية 100% بل أن هناك خصومات.!
لكن السؤال المهم هو هل تستطيع الشركة أن تستمر بنفس مستوى الارباح بالارباع القادمة ؟ كان هذا هاجس بالنسبة لي لكن تبدد هذا الهاجس بعد اعلان الشركة الاخير والذي يشير إلى أنها فازت بعقد بقيمة 140مليون حيث ذكر مدير الشركة بنفس الاعلان نقطة مهم كفيلة بالايجاب على سؤالنا حيث ذكر أن هذا العقد يعادل 7% من العائد الإجمالي لشركة البحر الأحمر خلال فترة 12 شهراً المنتهية فى 31 ديسمبر2008 وهذا التصريح يكفينا لكي نتوقع الارباح في نهاية السنة.
اذن ايرادات 2008 تكون كالتالي:
نصيب سنة 2008 من العقد 140 ÷ 2 = 70 مليون
70* 100 = 7000 ÷ 7 = 1000 مليون (إيرادات متوقعة)
الان نحن بحاجة لإستخراج نسبة الارباح من الايرادات ؟
ايرادات 2007
حققت الشركة خلال السنة الماضية مبيعات بمبلغ 690 مليون وكان صافي الربح من اجمالي المبيعات 125 مليون أي ان نسبة الارباح من المبيعات تبلغ 19 % تقريبا
اذاً تكون أرباح 2008
1000 * 19 ÷ 100 = 190 مليون ( ارباح 2008 )
وحتى نكون متحفظين قليلا سنخفض نسبة الأرباح إلى 15%
2000 * 15 ÷ 100 = 150 مليون
أي أن عائد السهم 5 ريال ومكرر الربح على سعر -100-115 ريال يكون 15 السهم تقريبا، إذا السهم يدور حول المناطق العادلة له .ولو لم تطرح الشركة اسهمها قبل سنة وأرادت طرحها الآن فسيكون سعر الطرح 100 ريال تقريباً، فسابقا طرحت بمكرر 15 بسعر 54 .هذا الموضوع ليس توصية وانما الهدف منه شكر اصحاب المواضيع السابقة الذين أناروا الطريق لنا .
، فاصلة:
الإنتقادات التى يتم توجيهها لشركة المعجل الآن تذكرني بما حدث للبحر الأحمر قبل اكتتابه!
يقولون إن مجموعة المعجل لا تستحق70 ريال كعلاوة اصدار.
سوف نكتشف اجابة ذلك بعد مرور سنة من الآن..!
في الختام
اذا لم يكن لديك المقدرة على تقييم شركة لا تهاجمها فقد قالوا عن جرير عند طرحها انها مجرد مكتبة !.
نحن بحاجة في السوق السعودي إلى شركات كشركة البحر الأحمر أو البابطين أو مسك التي كانت واضحة منذ البداية بأنها فرص مستقبلية ,تخلق التجدد والقفزات في كل ربع بما يرضي طموح وآمال المستثمرين الذين يضعون أموالهم وهم على ثقة ليس بمركز الشركة المالي فحسب بل بإدارته الناجحة ,
مثل هذه الشركات فخر للسوق السعودي ومثال صحي على أهمية الاكتتابات التي تجدد لنا فرص كهذه الفرصه وربما أفضل .

عبدالله محمد البراك.
الكاتب الكبير
الاخ عبدالله البراك تحية عطره لك وللجميع .
سهم المعجل بسعر الاكتتاب 70 ريال وعائد السهم 5.48 ريال بمكرر الارباح 12.8 مره
ومع ذالك السهم عند كثير من المتداولين انه سعر مبالغ فيه
فماذا تفعل عندما يكون 60% من المتداولين تنقصهم الثقافه المحاسبية
البعض يرى ان السهم اذا كان 30 ريال ومكرر ارباحه 25 انه رخيص
واذا كان سعر السهم 70 ريال ومكرر ارباحه 12.7 مره فهو غالي

المعروف ان من يحد ان السهم يستحق السعر او لا هي المؤشرات المالية لسهم
فقد يكون السهم بسعر 30 ريال ويعتبر مبالغ فيه ويعتبر سعره غالي

اذا بعض عقول المتداولين تنظر لسهم بنظر عامة ولا تستند على تحليل مالي
فتوقع راح تجد اكثر من هذا الانتقادات
بترو اسهم غير متواجد حالياً  
قديم 01-06-2008, 12:07 PM   #122
بترو اسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 643

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيعان
يعني ملاك الشركة المؤسسين فرطو بالأسهم التي طرحة للأكتتاب وبسعر بخس
اشك بذلك فلو كانت تستحق اكثر من سعر اكتتابها فلن يفرطو بها من اجل عيون الشعب
ومع ذلك احترم كل كلمة تكتبها وأحرص على قراءتها فأنت تملك اسلوب شيق في الطرح
تحياتي

انت شكلك تناظر لسعر السهم 70 ريال وتتوقع انهم اخذوا 70 ريال
الشركة جمعت من الاكتتاب 2.1 مليار ريال
يعني ضعف راس مالها واكثر . وهم ماباعو الا 30 %
و70 يملكونها حتى الان
راس مال الشركة مليار
المبالغ الي جمعوها من طرح 30% من الشركة هي 2.1 مليار ريال

يعني 2 مليار في حساباتهم وانت تقول سعر بخس
بترو اسهم غير متواجد حالياً  
قديم 01-06-2008, 12:11 PM   #123
سر من رأى
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Jul 2006
المشاركات: 229

 
افتراضي

الأستاذ عبدالله هل المقال مدفوع الثمن ؟
سر من رأى غير متواجد حالياً  
قديم 01-06-2008, 01:12 PM   #124
Abu_saqur1
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 347

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سر من رأى
الأستاذ عبدالله هل المقال مدفوع الثمن ؟
خلصنا من التحليل دخلنا بالذمم

على فكرة ترى مش اجباري المشاركة في كل موضوع تقرأه ( يعني اذا انت ضايع بالطوشة ولا تدري كوعك من بوعك وتدور توصيات جوال ) فلا تدخل على المواضيع الساخنة التي تتحدث عن تقييم الشركات المستقبلي والتحليل المالي .

اما اذانت من يفهم في هذا التحليل الاساسي فاطرح ما عندك على الطاولة بالارقام ليكون موضوع للنقاش الاحترافي .
Abu_saqur1 غير متواجد حالياً  
قديم 01-06-2008, 01:40 PM   #125
د.مستثمر
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 341

 
افتراضي

يعطيك العافية وماقصرت
د.مستثمر غير متواجد حالياً  
قديم 01-06-2008, 02:33 PM   #126
فهد88
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 13,429

 
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيك أخي الغالي الأستاذ القدير والمحلل المالي (عبد الله محمد البراك) وجزاك الله كل خير على إفادة الزملاء في هذا المنتدى الرائع .. وربما تكتمل روعته بكتابه وعلى رأسهم شخصك الكريم وما قمت بطرحه .. فأشكرك أخي الكريم.. ولي وقفات حول موضوعك لإثراء الموضوع - وليس نقداً- فالتلميذ لا ينقد أستاذه والذي جاء تحت عنوان (البحر الأحمر والمعجل وجهان لعملة واحدة!..)وربما الوقفات تتمحور حول ما يلي:
- البحر الأحمر والمعجل وجهان لعملة واحدة.. أتمنى أن يتحقق ذلك .. لكن مثل هذه المقارنة صعبة في ظل نشر ميزانية البحر الأحمر وغياب المعلومة الصحيحة عن المعجل وربما تقول أن هناك نشر لميزانية المعجل قبل الاكتتاب إلا أن أغلب ما ينشر ليس له مصداقية من وجهة نظر خاصة فقط.
- أشرت إلى أن (التاريخ يتكرر بالأمس هوجم البحر الأحمر قبل الاكتتاب واليوم هاهي مجموعة المعجل..ترمى بنفس الحجر!) وهذا كلام أشاركك الرأي حوله.. مع أنني ربما أختلف معك من ناحية علاوة الإصدار في المعجل بأنها كبيرة جداً إذا كانت الهيئة تسعى لصالح المساهمين قبل مصلحة الملاك التي أدت إلى امتلاء جيوبهم من هذه العلاوة، إضافة أن كل ما طرح ويطرح بعلاوة إصدار نجد أن مكاسب المساهمين قليلة جداً ولنا في البحر الأحمر العبرة كم قبع وهو يرزح تحت أرقام معينة إلا بعد أرباح الربع الأول .. وليس هذا مقياساً ينبغي أن نقيس به شركات السوق أو نسقطه على شركة المعجل نظراً لاختلاف الظروف والمجال والإدارة وغيره.
- وبخصوص قولك (مجموعة المعجل..ترمى بنفس الحجر!) فربما الإشكالية في علاوة الإصدار لا أكثر، وربما جاءت المهاجمة في ذلك الوقت لأن الناس في خسارة بعد نكسة فبراير .. ولا زالت الأنفس تعبانة والخسائر متراكمة حيث أن سهم المعجل لم يحقق بين الأعلى والأقل تقريباً حوالي (24 - 12) هذا للمستعجل على البيع فنحن ربما هنا نفرق بين المضارب والمستثمر وأهداف السهم في المدى القريب والبعيد ، وربما الحاجة هي أم الاختراع في عمليات البيع والشراء كما أن التحكم في ذلك يخضع لعملية العرض والطلب.
- أستاذي لقد تساءلت ( هل تستطيع الشركة - البحر الأحمر- أن تستمر بنفس مستوى الأرباح بالأرباع القادمة ؟) سؤال وجيه يدل على نبل أخلاقك، وبدوري أطرح التساؤل نفسه هل المعجل سيحقق للمستثمر الأرباح الجيدة مثل ما تحققت للبحر الأحمر) من هنا تأتي المقارنة والمقاربة بعد نشر الميزانية لكلتا الشركتين... وأتمنى أن يتحقق ما تصبوا إليه وتكون نظرتي خاطئة.
- أما بخصوص ما ذكرته حول (الانتقادات التي تم توجيهها لشركة المعجل الآن تذكرني بما حدث للبحر الأحمر قبل اكتتابه، وسوف نكتشف إجابة ذلك بعد مرور سنة من الآن) كنت أتمنى أن تكون كتابتك بداية قبيل الاكتتاب عن هذه الشركة بطرح موضوع عن المعجل لمحاولة تنوير المساهمين – وهذا دورك ودورنا في هذا المنتدى وبخاصة أنك محلل مالي - أو أنك تصبر ريثما تتضح الصورة أمام الجميع.
- أما فيما يتعلق بقولك (نحن بحاجة في السوق السعودي إلى شركات كشركة البحر الأحمر أو البابطين أو مسك التي كانت واضحة منذ البداية بأنها فرص مستقبلية ,تخلق التجدد والقفزات في كل ربع بما يرضي طموح وآمال المستثمرين الذين يضعون أموالهم وهم على ثقة ليس بمركز الشركة المالي فحسب بل بإدارته الناجحة ) فأشاطرك الرأي في الشق الأول .. فأعطني مديراً ناجحاً أعطيك شركة ناجحة، ولا نستطيع تعميم ذلك على جميع الشركات ومن ضمنها المعجل.
- أستاذي ربما تستغرب في سياق طرحي أن سوق الأسهم لدينا أصبح ينظر إليه بدخول الشركات العائلية كمنجم ثروات - للأسف- عند طرحها، ولحماية سوق المال والمساهمين لابد من قراءة واقع الشركات وتاريخها والذي قد يكون المفتاح السحري لتقدير حقيقتها بناءً على معطيات نتائجها المالية حتى نحمي المستثمرين من الوقوع في براثن مستغلي الطفرات للأطروحات الجديدة- وسوقنا حالياً يمر بطفرات أطروحات جديدة – كنا نتمناها قبل النكسة لسحب السيولة، وعليه فإن المستثمر أصبح اليوم مطالب بأن يجعل استثماره قرار وعي مستند إلى المعلومة الموثقة .. وليس مجرد الثقة!
- أخيراً ..إن كل ما يتحدث عنه المحللون وغيرهم- حيث يفترضون أن جميع العوامل الأخرى للشركات ثابتة – وربما أختلف معهم لأن المسألة تخضع لعوامل الطلب والعرض في السواق السعودي, حيث يتجاهلون أن الأسعار يطرأ عليها متغيرات كثيرة – مثل نشر الميزانية ومكررات الأرباح وغيرها، مع أنني لا اعترض على من يريد أن يتنبأ بسعر المعجل حاضراً أو مستقبلاً ، لكن الاعتراض على الشركات العائلية وعلاوات الإصدار الظالمة.
- لك شكري وتقديري الشخصي على سعة صدرك - وهذه وجهة نظر خاصة ربما هي أقرب للخطأ منها للصواب.. تحياتي،،

فهد88 غير متواجد حالياً  
قديم 01-06-2008, 02:57 PM   #127
واقعي100%
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 208

 
افتراضي

المهم في الشركة سواء البحر الاحمر او المعجل
كم توزع ارباح نقدية اما ارباح على الورق فا بلة واشرب ميته
جرير حرصت على التوزيع النقدي من ان نزلت للسوق لذا لم تتاثر فى الانهيارت السابقة
واقعي100% غير متواجد حالياً  
قديم 01-06-2008, 03:42 PM   #128
دافور.نت
فريق المتابعة اليومية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 9,341

 
افتراضي

يعطيك العافية ..

لي عودة للقراءة والأستمتاع
دافور.نت غير متواجد حالياً  
قديم 01-06-2008, 04:52 PM   #129
احترم قراري
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 355

 
افتراضي

اقول لا تتطبل
لو فية خير العجل كان لامس 100

بس ما فية خير

حسبي الله على كل ظالم ومطبل

لا تفهمني غلط انا ما اقصدك اقصد المطبلين
احترم قراري غير متواجد حالياً  
قديم 01-06-2008, 05:09 PM   #130
بترو اسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 643

 
افتراضي

اتمنى ان تكون شركة المعجل مثل شركة جرير في توزيع الارباح
يعني ان توزع للمساهمين توزيع مجدي حتى نستطيع ان تكون مجدية
ومانبي نسمع ان الشركة تبي توزع اسهم مجانية او ان الارباح لمشاريعها الكبرى

الكلام موجه لجميع الشركات وليس شركة المعجل فقط .
نريد توزيع للارباح مجدي لا نريد اسهم مجانية ولا نريد ان تضحكووا علينا بأن الارباح للمشاريع .
بترو اسهم غير متواجد حالياً  
 

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] معطلة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:01 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.