احذروا هناك معركه بلا اخلاق تدور رحاها للسيطره على العقار كفاكم الله شرها

[المعاالي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


من ينظر الى اغلب النقاشات اللتي تدور بين الاخوه الزملاء في المنتدى او حتى خارج المنتدى حول موضوع هل سيرتفع العقار اكثر ام سينهار يجد انه غالباً احد اطراف النقاش ( ان لم يكن كلاهما ) هو صاحب مصلحه !


فالبائع او التاجر حتى لو ارتفعت قيمة المتر الى مليون ريال فسيتمنى المزيد لانه يتاجر ويبحث عن الارباح
والمستهلك حتى لو انخفض سعر المتر الى ريال واحد في ارقى الاحياء لتمنى ايضاً لو انخفض اكثر


لذلك فمحاولة اقناع اي طرف منهما بأمر يعارض مصلحته هو تضييع للوقت لانه لن يقتنع ابداً
وحتى لو سلم البعض من المنصفين منهم فإن المقياس هو للغالبيه وهم من سيقول هل من مزيد


وسيستمر الجدال ويستمر بادله وبراهين كلها تنبع من العواطف والرغبات الشخصيه
وستوضع الادله الواقعيه والعلميه في آخر الاسطر ولن تحضى الا باقل اهتمام



ولكن هنا سؤال آخر
هل يمكن ان تؤدي مثل هذه الحملات من اي من الطرفين الى توجيه السوق العقاري ؟


في رأيي ...لا


لان سوق العقار قيمته تريليونات ويشارك في قراره كل مواطن يملك ارضاً او عماره وعددهم عشرات الالوف
لذلك ( يستحيل ) تواطئهم جميعاً او توجيه هذا العدد بسهوله او في وقت قصير


ولهذا فإن استجابة هؤلاء لقبول توجه السوق يحتاج (فتره زمنيه طويله ) ترسخ فيها وتتعمق القناعات لديهم بقيمة سلعتهم ( انخفاضاً او ارتفاعاً ) خاصة ان مستثمر العقار ( مستثمر صبور )


وقد لاحظنا لسنوات ليست بالقليله ان العقار بقي في حال ركود وسعر منخفض مقارنة بدول اخرى قريبه ومع ذلك لم تفد رغبات كبار تجار العقار ومحاولاتهم المستمره ولقاءات الجرائد لسنوات في رفع الاسعار وانعاش السوق



وغالباً لن نرى انخفاض ملموس الا في حال اكتمال المشاريع الكبيره اللتي تبنى الآن كالمشاريع التسعه الكبرى في مدينة الرياض والتي ستؤثر في تغطية الطلب المتزايد ولكنها قد تحتاج على الاقل ما بين سنتين الى ثلاث سنوات والله اعلم


لذلك نصيحتي للاخوه من الطرفين ان يوجهوا جهودهم الى كيفية الاستفاده من الموجه وركوبها والاستفاده منها ثم قطف ثمرتها قبل ان تنتهي
مع مراعاة الفوارق في الاماكن والاوقات وحساب كل الاحتمالات


اما الوقوف في وجه هذه الموجه القويه بسلاح العواطف والاماني فهو مجرد تضييع للوقت والجهد واتلاف للاعصاب فيما لا يفيد


ومن من الاخوه المستهلكين ليست لديه القدره الشرائيه الآن او لايقبل ان يشتري بمثل هذه الاسعار المرتفعه فعليه بالصبر سنتين او ثلاث او اربع وغالبا مع توازن العرض والطلب واكتمال المشلريع ستعود الاسعار ( إن شاء الله ) الى التناسب مع قدرات الغالبيه من المشترين


ولكن
مع ان كبار التجار لم يخلقوا موجة الارتفاع هذه الا انهم يجتهدون الآن في المحافظه عليها والاستفاده منها


ومن اهم ما استحدثوه في سوقنا للمحافظه على هذه الاسعار المرتفع المكسبه هي شركات التمويل العقاري
فهي الحل الذكي لسد الفجوه بين قدرة المشترين وارتفاع الاسعار
وهي الطريقه الذكيه اللتي ابتكرت عند غيرنا وجلبت لنا للتحايل على قدرة المشتري الضعيفه وقاعدة تحديد السعر العادله بتجاذب قوى وكمية العرض والطلب.

تحــــــــــــــــــــــــــياتي
ايويـــــــــــــــــــــــــــــاسر

[musafercom]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعاالي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


من ينظر الى اغلب النقاشات اللتي تدور بين الاخوه الزملاء في المنتدى او حتى خارج المنتدى حول موضوع هل سيرتفع العقار اكثر ام سينهار يجد انه غالباً احد اطراف النقاش ( ان لم يكن كلاهما ) هو صاحب مصلحه !


فالبائع او التاجر حتى لو ارتفعت قيمة المتر الى مليون ريال فسيتمنى المزيد لانه يتاجر ويبحث عن الارباح
والمستهلك حتى لو انخفض سعر المتر الى ريال واحد في ارقى الاحياء لتمنى ايضاً لو انخفض اكثر


لذلك فمحاولة اقناع اي طرف منهما بأمر يعارض مصلحته هو تضييع للوقت لانه لن يقتنع ابداً
وحتى لو سلم البعض من المنصفين منهم فإن المقياس هو للغالبيه وهم من سيقول هل من مزيد


وسيستمر الجدال ويستمر بادله وبراهين كلها تنبع من العواطف والرغبات الشخصيه
وستوضع الادله الواقعيه والعلميه في آخر الاسطر ولن تحضى الا باقل اهتمام



ولكن هنا سؤال آخر
هل يمكن ان تؤدي مثل هذه الحملات من اي من الطرفين الى توجيه السوق العقاري ؟


في رأيي ...لا


لان سوق العقار قيمته تريليونات ويشارك في قراره كل مواطن يملك ارضاً او عماره وعددهم عشرات الالوف
لذلك ( يستحيل ) تواطئهم جميعاً او توجيه هذا العدد بسهوله او في وقت قصير


ولهذا فإن استجابة هؤلاء لقبول توجه السوق يحتاج (فتره زمنيه طويله ) ترسخ فيها وتتعمق القناعات لديهم بقيمة سلعتهم ( انخفاضاً او ارتفاعاً ) خاصة ان مستثمر العقار ( مستثمر صبور )


وقد لاحظنا لسنوات ليست بالقليله ان العقار بقي في حال ركود وسعر منخفض مقارنة بدول اخرى قريبه ومع ذلك لم تفد رغبات كبار تجار العقار ومحاولاتهم المستمره ولقاءات الجرائد لسنوات في رفع الاسعار وانعاش السوق



وغالباً لن نرى انخفاض ملموس الا في حال اكتمال المشاريع الكبيره اللتي تبنى الآن كالمشاريع التسعه الكبرى في مدينة الرياض والتي ستؤثر في تغطية الطلب المتزايد ولكنها قد تحتاج على الاقل ما بين سنتين الى ثلاث سنوات والله اعلم


لذلك نصيحتي للاخوه من الطرفين ان يوجهوا جهودهم الى كيفية الاستفاده من الموجه وركوبها والاستفاده منها ثم قطف ثمرتها قبل ان تنتهي
مع مراعاة الفوارق في الاماكن والاوقات وحساب كل الاحتمالات


اما الوقوف في وجه هذه الموجه القويه بسلاح العواطف والاماني فهو مجرد تضييع للوقت والجهد واتلاف للاعصاب فيما لا يفيد


ومن من الاخوه المستهلكين ليست لديه القدره الشرائيه الآن او لايقبل ان يشتري بمثل هذه الاسعار المرتفعه فعليه بالصبر سنتين او ثلاث او اربع وغالبا مع توازن العرض والطلب واكتمال المشلريع ستعود الاسعار ( إن شاء الله ) الى التناسب مع قدرات الغالبيه من المشترين


ولكن
مع ان كبار التجار لم يخلقوا موجة الارتفاع هذه الا انهم يجتهدون الآن في المحافظه عليها والاستفاده منها


ومن اهم ما استحدثوه في سوقنا للمحافظه على هذه الاسعار المرتفع المكسبه هي شركات التمويل العقاري
فهي الحل الذكي لسد الفجوه بين قدرة المشترين وارتفاع الاسعار
وهي الطريقه الذكيه اللتي ابتكرت عند غيرنا وجلبت لنا للتحايل على قدرة المشتري الضعيفه وقاعدة تحديد السعر العادله بتجاذب قوى وكمية العرض والطلب.

تحــــــــــــــــــــــــــياتي
ايويـــــــــــــــــــــــــــــاسر

كلام جميل واؤيدك كل التأييد ولكن اؤكد ان ما قصدته هو ما ذكرته في آخر موضوعي وهو :
ان لا يغامر من يحلم بأن يملك مسكنا يؤويه بالانتظار اخذا بالاشاعات اللتي تقول بحتميه الأنهيار الوشيك اذا عنده الكاش بدون تكاليف تمويل لفعل ذلك فألم هبوط العقار ان هو هبط بعد شرائه اخف بنظرتي من حسرته على فوات فرصه الشراء ان استمر العقار في الارتفاع واظنه والله اعلم كذلك.
وايضا ارى ان لا يغامر من يملك عقارا يقتات من دخله ببيعه في هذا الوقت اخذا بنفس الاشاعات اللتي
تقول بحتميه الأنهيار.

واود ان استدرك واقول ان انا احسنت الظن ببعض من يقول او يلمح بنزول العقار الحتمي , فأنا اعتقد
انهم انما يفعلون ذلك لكبح جماح ارتفاعات العقار المتواليه والخطيره على التنميه في هذا القطاع مما يؤدي على المدى البعيد الى مزيد من الارتفاعات في القطاع نظرا لتباطوء النمو فيه ومن ثم اتساع الفجوه بين العرض والطلب.
والله اعلى واعلم

[المعاالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة musafercom

كلام جميل واؤيدك كل التأييد ولكن اؤكد ان ما قصدته هو ما ذكرته في آخر موضوعي وهو :
ان لا يغامر من يحلم بأن يملك مسكنا يؤويه بالانتظار اخذا بالاشاعات اللتي تقول بحتميه الأنهيار الوشيك اذا عنده الكاش بدون تكاليف تمويل لفعل ذلك فألم هبوط العقار ان هو هبط بعد شرائه اخف بنظرتي من حسرته على فوات فرصه الشراء ان استمر العقار في الارتفاع واظنه والله اعلم كذلك.
وايضا ارى ان لا يغامر من يملك عقارا يقتات من دخله ببيعه في هذا الوقت اخذا بنفس الاشاعات اللتي
تقول بحتميه الأنهيار.

واود ان استدرك واقول ان انا احسنت الظن ببعض من يقول او يلمح بنزول العقار الحتمي , فأنا اعتقد
انهم انما يفعلون ذلك لكبح جماح ارتفاعات العقار المتواليه والخطيره على التنميه في هذا القطاع مما يؤدي على المدى البعيد الى مزيد من الارتفاعات في القطاع نظرا لتباطوء النمو فيه ومن ثم اتساع الفجوه بين العرض والطلب.
والله اعلى واعلم

احترامي وتقديري لشخصك الكريم ...

[تيار هواء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمدان الصميدع

ماني مشتري حليا لو اسكن في عشه بين الدهنا والصمان

هههههههههههههههههههههه
اضم صوتي لك
وبشتري عشة جمبك بس علمني كم وصل المتر هناك
تحياتي

[saari07]

سؤال للجميع

احد يقدر يعطينا شارت للعقار لل25 سنة الماضية

[musafercom]

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا لئلا يقذف الشيطان شرا في اذن احدكم بأنني فرح بالغلاء وبأستمراره لا والله لأن الغلاء ليس فيه خير ولو كان فيه خير لما تعوذ منه سيد البشر صلى الله عليه وسلم . وانخفاض الاسعار خير للجميع فهو عصب الاقصاد وارتفاعه يؤدي الى غلاء كل شيء فكل تجاره تعتمد على العقار وتحتاجه لأداره عملياتها وانخفاضه يؤدي الى انخفاض كل شيء وعلى المستوى الشخصي يؤدي الى تنامي قدره الناس لتملك او استئجار مسكن يتناسب وقدراتها.

ثانيا استدرك واقول انه ان كان هناك تشابه بين سوق الاصول الحقيقه (العقار) وسوق المال
كما يروج له البعض وينقاد لذلك آخرين فهو تشابه استراتيجيه اللاعبون في السوق حول كيفيه
التعامل معنا يقينا منهم اننا لا نتعلم مهما اوجعتنا الضربات لأننا نحب الجري خلف من يلوح لنا
بأي اماني مدغدغا حبنا للأماني وذلك بقولهم لا تخرجوا من سوق الاسهم في بدايات انهياره بتأكيداتهم المتواليه بأن السوق سيرتد سيرتد سيرتد خلال موجات متتاليه من الهبوط ووعود
مع تحليلات متواليه وشارتات حسب الطلب تؤكد ادعاءآتهم .

والآن بنفس الاسلوب مع عكس بالاتجاه لا تدخلوا سوق العقار لأن السوق سينهاااااااااااار.
ويدعمون ذلك بالتحليلات والاشاعات واكثر ما يضحني من تلك التحليلات منهم من يجزم بحتميه الانهيار لماذا لأن الناس ليس عندها القدره الماليه للشراء بالاسعار الحاليه وما يبكيني
ان هناك من يصدقها لماذا لأنهم يدغدغون العواطف المشحونه بالاماني .سبحان يعني هؤلاء
لا ينامون الليل قلقا علينا وتعاطفا معنا . سنحسن الظن ونقول هم صادقون طيب اهل العلم علمنا قاعده لا تخطىء الصواب وهو ان القول يصدقه العمل او يكذبه.لماذا هم يحتكرون الاراضي ويعرضونها بالقطاره اهو لخفض الاسعار ام لخفض الاسعار . ان كان ما يفعلونه لخفض الاسعار فمساكين علماء الاقصاد اخطأوا الطريق عندما قالوا ان قانون العرض والطلب
هو محرك الاسعار بعد الله الا ان حرفه متعد عن جاده الصواب باحتكار يخل بالميزان.

والسؤال الطامه الذي اتمنى من احدهم ان يأتيني بجواب .اذا الناس لال يملكون السيوله
المناسبه للاسعار , وهو كذلك برأيي الى حد بعيد , فمن هو من يحصد العروض بهذه الاسعار
وان كان ليس هناك من يحصد العروص , وهذا ليس صحيح برايي الى حد بعيد , فمن يمسك
بعد الله بتلابيب الاسعار من الانهيار.
هذا والله اعلم واحكم وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

[saari07]

السلام عليكم

مادام فية احتكاااااااار ماراح تنخفض اي سلعة
لان المحتكر لدية كامل الصلاحية للتحكم بالعرض والطلب وبالقرارات ذات العلاقة مثل حالة العقار عندنا , نشوف قرارات بديهية المفروض تتخذ للمصلحة العامة مثل التمدد العمودي للمدن وفرض رسوم بلدية على الاراضي الغير مستخدمة داخل النطاق العمراني او على الاقل التأكد من دفع الزكاة المستحقة بالاضافة الي المنح المباشرة في اماكن كاملة الخدمات وجاهزة للبناء, بس اللي صاير انة العكس يتم حشر الناس في اتجاهات مناسبة للتجار والتساهل في الزكاة وتطبيقها وعدم توصيل الخدمات لمناطق المنح.

وياقلب لاتحزن

[musafercom]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saari07

السلام عليكم

مادام فية احتكاااااااار ماراح تنخفض اي سلعة
لان المحتكر لدية كامل الصلاحية للتحكم بالعرض والطلب وبالقرارات ذات العلاقة مثل حالة العقار عندنا , نشوف قرارات بديهية المفروض تتخذ للمصلحة العامة مثل التمدد العمودي للمدن وفرض رسوم بلدية على الاراضي الغير مستخدمة داخل النطاق العمراني او على الاقل التأكد من دفع الزكاة المستحقة بالاضافة الي المنح المباشرة في اماكن كاملة الخدمات وجاهزة للبناء, بس اللي صاير انة العكس يتم حشر الناس في اتجاهات مناسبة للتجار والتساهل في الزكاة وتطبيقها وعدم توصيل الخدمات لمناطق المنح.

وياقلب لاتحزن

المشكله ان هذا الاحتكار الذي تتكلم يتطور على نحو ليس في صالحنا .هناك تغير في مراكز المحتكرين
واستراتيجيات بعضهم وارتباك ورعب وهلع من البعض الآخر لصالح جيل جديد من المحتكرين مبدأهم الغايه تبرر الوسيله.
ولذلك بعض هؤلاء المرتبكين نسوا انهم صدعوا رؤوسنا بتكرار ان الفجوه بين العرض والطلب كبيره ومتناميه على نحو متسارع وهدفهم دفع الاسعار للأعلى ولاآن سبحان نسوا ذلك واصبحوا يقولون ان
الاسعار متضخمه ومبالغ فيها وهذا صحيح وفي صالحهم لماذا لا يبيعون الآن قبل ان تنهار على رؤوسهم .
لماذا نسوا او تناسوا ذلك كله . برأيي لأنهم ادركوا متأخرين انه دخل لاعب جديد امكر منهم واقوى منهم
وليس لهم طاقه على منافسته بأدواتهم الباليه ولذلك هم يحولون ان يحيدوكم عن الشراء ويدفعون الملاك للبيع خوفا من الانهيار وهم لا يعلمون انهم بذلك يخدمونهم لأنهم ايضا لا يستطيعون منافستهم بالشراء ليس لقله المال ولكن لضعف الادوات وسيطره اللاعب الجديد على المعلومات وحجبها عنهم عن طريق ادواتهم الصغار في كل مكان ومال البخيل ياكله العيار.
نصيحتي للمرتبكين الأخيار من اهل الديار ان ينزلوا للميدان كل قوي امين مقدام ويدخلوا بقوه واقتدار لكي لا يخرجوا من الميدان فهو اقوى لهم وارحم لنا ممن دخلوا الميدان والله غالب على امره والله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم.
اللهم اضرب الظالمين بالظالمين واخرج المساكين من بينهم سالمين غانمين اللهم آمين

[مطنشـ]

دفع الركود العقاري النسبي في بعض فترات السوق؛ وتضاؤل القوة الشرائية لبعض شرائح المجتمع؛ إلى توجيه التداول العقاري في كثير من الأحيان إلى أراضي شراء أراضي المنح:
http://www.alriyadh.com/2010/03/23/article509307.html

[musafercom]

للرفع والتفاعل بأيجابيه من الاخوان بغض النظر عن الموافقه او المخالفه لأن الهدف الى محاوله الوصول الى فك شفره العقار ففي نظري ان هناك شيء يدور بالخفاء في السوق ولكن بتعاوننا بأدراج المعلومات عن ما يجري ربما تساعدنا في فك الشفره قبل فوات الآوان واعتقد ان اهم معلومه هو من هم المشترون للعقار في الماضي القريب والآن رغم ما يشاع تدليسا ان الشراء متوقف ولا يهمنا
من يشتري القطعه او الفله بل من يشتري البلكات والاراضي التجاريه والخام القريب من الخدمات وهل هؤلاء المشترون افرادا كنا نعرفهم ام لاعبون جدد في الميدان .