للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
تداول مواقع الشركات مركز البرامج
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات الاكثر نشاط تحميل
 



العودة   منتديات تداول > سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 24-09-2007, 03:45 AM   #1
الصريح المستريح
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 301

 

افتراضي منــــافع ومساوئ رفــــع ســعر صــرف الريــــال

رفع قيمة الريال وعائدات النفط: المنافع والمساوئ

د. أنس بن فيصل الحجي - أكاديمي وخبير في شؤون النفط


كلما ارتفع الريال، سافر السعوديون إلى مناطق أبعد".

نتيجة ربط الريال بالدولار، أدى انخفاض قيمة الدولار مقابل العملات الرئيسة الأخرى إلى تخفيض قيمة الريال، علما بأن الوضع الاقتصادي في السعودية يعطي الريال قيمة أكبر من قيمته مقدرة بالدولار بسبب النمو الاقتصادي القوي، وزيادة الفائض في الميزان التجاري نتيجة ارتفاع أسعار النفط، وارتفاع رصيد المملكة من الاحتياطيات الأجنبية. لهذا السبب انبرى عدد من المتخصصين والكتاب إلى الدعوة إلى رفع قيمة الريال بالنسبة إلى الدولار أو تعويم الريال، متجاهلين أثر هذا الارتفاع في عائدات النفط. تعويم الريال سيؤدي إلى رفع قيمته، ولكن للتعويم مخاطر كبيرة، خاصة في الاقتصادات التي تعتمد على مصدر رئيس للدخل مثل النفط. لهذا سيتركز الحديث على منافع ومساوئ رفع قيمة الريال، التي يمكن لباحثي "ساما" وكبار البنوك تقديرها لمعرفة الأثر الصافي لرفع سعر الريال مقابل الدولار، علما أن ما ينطبق على الريال السعودي ينطبق على الدرهم الإماراتي أيضاً.


منافع رفع سعر صرف الريال

1 ـ انخفاض أغلب أسعار السلع المستوردة من أوروبا وآسيا والولايات المتحدة، الأمر الذي يسهم في تخفيض مستويات التضخم في المملكة. يعتمد مدى انخفاض أسعار الواردات في هذه الحالة على مقدار رفع سعر الصرف، علماً أن كمية الرفع يجب أن تكون منطقية ومعقولة بحيث تعكس الوضع الحقيقي للريال في أسواق الصرف العالمية، وإلا سيكون سعر صرف الريال بالنسبة إلى الدولار أكبر من قيمته الحقيقية.
2 ـ بناء على الفكرة السابقة، سيؤدي رفع صرف الريال بنسبة كبيرة إلى تحول كبير في الاقتصاد لأن هذا الرفع سيؤدي إلى زيادة نسبة الاستهلاك في الناتج المحلي على حساب قطاع الصادرات. بعبارة أخرى، رفع سعر صرف الريال سيحول جزءاً من عبء النمو الاقتصادي من الخارج إلى الداخل، وهو أمر مرغوب للتخفيف من أثر تقلبات أسعار النفط والصادرات الأخرى في الاقتصاد السعودي.
3 ـ انخفاض تكاليف المشاريع الضخمة والمدن الاقتصادية التي تعتمد في بنائها وتشغيلها على الواردات عما كان مخططاً، الأمر الذي ربما يسهم في إنعاش أسهم بعض الشركات المرتبطة بهذه المشاريع.

4 ـ انخفاض تكاليف سفر السعوديين للخارج، الأمر الذي سيخفض تكاليف الشركات المحلية التي ترسل مسؤوليها ومندوبيها للخارج. كما سينتج عن رفع قيمة الريال تخفيض تكاليف السياحة للعائلات السعودية، بخاصة في أوروبا. ويمكن تحوير عبارة قيلت في السابق عن اليابان بالقول "كلما ارتفع الريال، سافر السعوديون إلى مناطق أبعد".
5 ـ انخفاض تكاليف الطلاب المبتعثين إلى الولايات المتحدة بنسبة رفع قيمة الريال نفسها بالنسبة للدولار، وانخفاضها بنسب متفاوتة بالنسبة للطلاب المبتعثين في الدول الأخرى.
6 ـ ارتفاع القيمة الشرائية لتحويلات العمال الوافدين في بلادهم، بخاصة إذا كانت هذه البلاد تربط عملتها بالدولار. رفع قيمة الريال يعني لبعض الوافدين رفع الأجور تلقائياً، دون أن تزيد تكاليف الشركات والمنشآت السعودية.
7 ـ ارتفاع قيمة أصول وعوائد الشركات الأجنبية العاملة في المملكة, التي أدخلت استثماراتها للسعودية بالدولار. الأمر نفسه ينطبق على المستثمرين السعوديين الذين حولوا استثماراتهم إلى داخل المملكة في الأعوام الثلاثة الماضية.

8 ـ تخفيض الضغط عن مؤسسة النقد (البنك المركزي في السعودية), فالمحافظة على سعر صرف الريال تتطلب شراء الدولارات وطبع المزيد من الريالات، الأمر الذي يسهم بدوره في رفع معدلات التضخم.
9 ـ تحقيق عوائد مفاجئة للمؤسسات والأفراد التي اقترضت بالدولار، سواء من البنوك المحلية أو الأجنبية. فرفع الريال سيخفض من حجم الديون الحكومية الخارجية، كما أنه سيخفض من حجم ديون الشركات التي استدانت من الداخل بالدولار، أو استدانت من البنوك الأمريكية أو غيرها. وهنا لا بد من التنويه بأن هذه المنافع لن تؤثر في المقرضين لأنهم في النهاية سينظرون إلى الديون على أنها بالدولارات وليس بالريال.
10 ـ إجبار الشركات السعودية التي تعتمد على التصدير على زيادة قدرتها التنافسية وزيادة الإنتاجية.
11 ـ زيادة الاستثمارات السعودية في الخارج, لأن تكاليف هذه الاستثمارات أرخص من قبل.



مساوئ رفع سعر صرف الريال

هناك مساوئ عديدة لرفع سعر صرف الريال مقابل الدولار، بعضها عكس ما سبق ذكره في المنافع.

1 ـ خسارة مئات الملايين من الريالات بسبب انخفاض قيمة ..... النفط السعودي المصدر مقدراً بالريال. مثلاُ، إذا كان سعر ..... النفط العربي الخفيف 50 دولاراً، وسعر صرف الريال 3.75 ريال لكل دولار، فإن سعر هذا ال..... 187.50 ريال. فإذا تم رفع سعر صرف الريال بالدولار 10 في المائة، فإن هذا سيخفض سعر ال..... بنحو 19 ريالاً.
2 ـ خسارة مئات الملايين من الريالات نتيجة انخفاض قيمة الاحتياطيات النقدية الخارجية مقدرة بالريال. مثلاً، إذا كان لدى الحكومة احتياطي نقدي بالدولارات قيمته 800 مليون دولار في بنوك أمريكية، فإن رفع قيمة الريال بمقدار 10 في المائة مقابل الدولار، وبافتراض ثبات كل العوامل الأخرى، سيخفض قيمة هذا الاحتياطي إذا قررت المملكة استرجاعه بنحو 300 مليون ريال، نعم، 300 مليون ريال!
3 ـ انخفاض قيمة الأصول التي يملكها السعوديون والمقيمون في الخارج، مقدرة بالريال السعودي، الأمر الذي سيمنع هذه الاستثمارات من العودة إلى الاستثمار في السعودية.

4 ـ زيادة الاستهلاك، خاصة من السلع المستوردة. إذا قامت عدة دول خليجية برفع أسعار عملاتها وازداد استهلاكها معاً، فإن هذا قد يؤدي إلى رفع أسعار الواردات من بلد المنشأ، وقد لا يسهم رفع سعر الريال - في النهاية - في تخفيض مستويات التضخم بالشكل المرغوب.
5 ـ احتمال انخفاض مستوى الاستهلاك بدلاً من ارتفاعه، خاصة استهلاك السلع المعمرة والكماليات، إذا توقع المستهلكون أن تستمر مؤسسة النقد برفع الريال مع استمرار هبوط الدولار. يعود ذلك إلى أن الانتظار يعني الحصول على السلع نفسها بسعر أرخص. بعبارة أخرى، قد يسهم رفع الريال في إيجاد حالة من الكساد.
6 ـ فقد بعض المنتجات السعودية غير النفطية قدرتها التنافسية خارج السعودية بسبب ارتفاع أسعارها. مثلاً، لو كان سعر الوحدة ثمانية ريالات، فإن رفع قيمة الريال بمقدار 10 في المائة سيرفع سعرها بنحو 22 سنتا أمريكيا. وهنا علينا أن نتذكر أن تشجيع الصادرات هو السبب الرئيس لإبقاء الدولار منخفضاً، وهو أيضاً سبب وقوف الحكومة الصينية في وجه رفع قيمة اليوان الصيني.
7 ـ ارتفاع تكاليف الحج والعمرة على ملايين المسلمين، الأمر الذي قد يمنع البعض، خاصة في الدول التي ستنخفض عملاتها بشكل ملحوظ مقابل الريال، من أداء الحج أو العمرة. هذا يعني انخفاض عوائد الحج والعمرة مقارنة بالسنوات الماضية. إضافة إلى ذلك فإنه سيرفع من تكاليف سياحة الأجانب في السعودية. (و إذا قررت الإمارات رفع سعر صرف الدرهم بأكثر من 20 في المائة كما يتوقع البعض، فإن السياحة في دبي ستتضرر كثيراً).
8 ـ تشجيع سياحة السعوديين والمقيمين في الخارج على حساب السياحة في الداخل، خاصة في ظل معدلات التضخم الحالية.
9 ـ انخفاض نسبي في الاستثمارات الأجنبية الجديدة, حيث إن رفع سعر صرف الريال سيرفع مباشرة تكاليف الاستثمار في المملكة. سيكون التأثير أكبر في الشركات الأجنبية التي تدخل سوق المملكة لأول مرة، مقارنة بالشركات الموجودة منذ زمن طويل واستفادت من ارتفاع قيمة أصولها نتيجة رفع سعر الريال. رفع سعر الريال سيسهم أيضاً في عدم تشجيع بعض المستثمرين السعوديين على تحويل استثماراتهم إلى السعودية.

الخلاصة: أمر رفع سعر صرف الريال بالنسبة إلى الدولار أعقد بكثير مما يتصور أغلب الناس. فهو يتطلب دراسات عميقة من الخبراء في القطاعات كافة وتقدير للأرباح والخسائر في كل قطاع. بعد ذلك تقوم مؤسسة النقد بجمع هذه الدراسات ودراستها بشكل واف بحيث لا تقوم برفع سعر صرف الريال إلا إذا ثبت بشكل قاطع أن صافي المنافع والمساوئ موجباً، وأنه يصب في صالح المملكة ككل، بدلاً من مصلحة قطاعات معنية. إن مراجعة سريعة لما كتب حول موضوع رفع صرف الريال في ظل النقاط المذكورة أعلاه نجد أن الكتاب المؤيدين لرفع صرف الريال ركزوا على المنافع التي يمكن أن يجنيها الأفراد وبعض الشركات من هذا الرفع، وتجاهلوا الخسائر الضخمة التي يمكن أن يتكبدها الاقتصاد كلل.


منقول للفائـــده
الصريح المستريح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-09-2007, 04:54 AM   #2
أول شقردي
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 305

 
افتراضي

ودي اعرف ليش صار لرفع سعر الصرف للريال مساوئ وهو في الأصل رجع لمكانه السابق
المطلوب تعويض الريال عما خسره بسبب ربطه بالدولار
لكن بالنسبة للمساوئ فأنا صراحة منيب مقتنع منها
فعندك مثلا


1 ـ خسارة مئات الملايين من الريالات بسبب انخفاض قيمة ..... النفط السعودي المصدر مقدراً بالريال. مثلاُ، إذا كان سعر ..... النفط العربي الخفيف 50 دولاراً، وسعر صرف الريال 3.75 ريال لكل دولار، فإن سعر هذا ال..... 187.50 ريال. فإذا تم رفع سعر صرف الريال بالدولار 10 في المائة، فإن هذا سيخفض سعر ال..... بنحو 19 ريالاً.

عندك البترول أصلا تسعيرته بالدولار .. وش دخل الريال في عملية البيع والشراء للبترول

أما إذا كان قصد الكاتب أن الـ (50) دولار بعد زيادة قمة الصرف 10% عائدها من الريالات سيقل 10% فهذا شيء طبيعي ولا يؤثر على الريال فلو مثلا تم تغيير سعر الصرف 50% وأصبح 50 دولار سيعادل بعد رفع الصرف بدلا من 187 93 ريال فقط فهذا لن يضر لأن القوة الشرائية للريال سترتفع

2 ـ خسارة مئات الملايين من الريالات نتيجة انخفاض قيمة الاحتياطيات النقدية الخارجية مقدرة بالريال. مثلاً، إذا كان لدى الحكومة احتياطي نقدي بالدولارات قيمته 800 مليون دولار في بنوك أمريكية، فإن رفع قيمة الريال بمقدار 10 في المائة مقابل الدولار، وبافتراض ثبات كل العوامل الأخرى، سيخفض قيمة هذا الاحتياطي إذا قررت المملكة استرجاعه بنحو 300 مليون ريال، نعم، 300 مليون ريال!

وهذي بعد نفس كلام الي قبل لا يضر النقص في قيمة الاحتياطيات بالريال مادام ان القوة الشرائية سترتفع فهذ مجرد تحصيل حاصل

3 ـ انخفاض قيمة الأصول التي يملكها السعوديون والمقيمون في الخارج، مقدرة بالريال السعودي، الأمر الذي سيمنع هذه الاستثمارات من العودة إلى الاستثمار في السعودية.

نفس الشي في هذي فانخفاض قيمة الاصول المقدرة بالريال لن تضر لأن الانخفاض قابلة ارتفاع في القوة الشرائية فهي أيضا تحصيل حاصل

4 ـ زيادة الاستهلاك، خاصة من السلع المستوردة. إذا قامت عدة دول خليجية برفع أسعار عملاتها وازداد استهلاكها معاً، فإن هذا قد يؤدي إلى رفع أسعار الواردات من بلد المنشأ، وقد لا يسهم رفع سعر الريال - في النهاية - في تخفيض مستويات التضخم بالشكل المرغوب.

في هذه صحيح قد يزيد الاستهلاك لكن لا اتوقع زيادته الا لأن الطبقة الفقيرة بدأت في القدرة على شراء ضرورياتها بشكل اسهل

5 ـ احتمال انخفاض مستوى الاستهلاك بدلاً من ارتفاعه، خاصة استهلاك السلع المعمرة والكماليات، إذا توقع المستهلكون أن تستمر مؤسسة النقد برفع الريال مع استمرار هبوط الدولار. يعود ذلك إلى أن الانتظار يعني الحصول على السلع نفسها بسعر أرخص. بعبارة أخرى، قد يسهم رفع الريال في إيجاد حالة من الكساد.


6 ـ فقد بعض المنتجات السعودية غير النفطية قدرتها التنافسية خارج السعودية بسبب ارتفاع أسعارها. مثلاً، لو كان سعر الوحدة ثمانية ريالات، فإن رفع قيمة الريال بمقدار 10 في المائة سيرفع سعرها بنحو 22 سنتا أمريكيا. وهنا علينا أن نتذكر أن تشجيع الصادرات هو السبب الرئيس لإبقاء الدولار منخفضاً، وهو أيضاً سبب وقوف الحكومة الصينية في وجه رفع قيمة اليوان الصيني.

في هذي لماذا يتم المحافظة على الصادرات لصالح شركات محدودة على حساب شعب بأكمله حيث إن الصادرات لا تعادل حتى ثلث الواردات

7 ـ ارتفاع تكاليف الحج والعمرة على ملايين المسلمين، الأمر الذي قد يمنع البعض، خاصة في الدول التي ستنخفض عملاتها بشكل ملحوظ مقابل الريال، من أداء الحج أو العمرة. هذا يعني انخفاض عوائد الحج والعمرة مقارنة بالسنوات الماضية. إضافة إلى ذلك فإنه سيرفع من تكاليف سياحة الأجانب في السعودية. (و إذا قررت الإمارات رفع سعر صرف الدرهم بأكثر من 20 في المائة كما يتوقع البعض، فإن السياحة في دبي ستتضرر كثيراً).

الحج والعمرة عبادة واجبة لمن يستطيع وليست من ضروريات الحياة فليس من العقل وليس من المنطقة تحميل شعب بأكملة يعاني السنة كاملة الضعف في قوة عملته ليحافظ على ممتلكات مجموعة من الحجاج في مدة تقارب الشهر
أول شقردي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-09-2007, 05:07 AM   #3
alsohib
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 89

 
افتراضي

احتمال انخفاض مستوى الاستهلاك بدلاً من ارتفاعه، خاصة استهلاك السلع المعمرة والكماليات، إذا توقع المستهلكون أن تستمر مؤسسة النقد برفع الريال مع استمرار هبوط الدولار. يعود ذلك إلى أن الانتظار يعني الحصول على السلع نفسها بسعر أرخص. بعبارة أخرى، قد يسهم رفع الريال في إيجاد حالة من الكساد

هذى شي طيب وان تشتري السلعه مره واحده ويكون عمرها الافتراضي طويل افضل من ان تشترها عشرات المرات وترميها وبتكلفه اعلى

فقد بعض المنتجات السعودية غير النفطية قدرتها التنافسية خارج السعودية بسبب ارتفاع أسعارها. مثلاً، لو كان سعر الوحدة ثمانية ريالات، فإن رفع قيمة الريال بمقدار 10 في المائة سيرفع سعرها بنحو 22 سنتا أمريكيا. وهنا علينا أن نتذكر أن تشجيع الصادرات هو السبب الرئيس لإبقاء الدولار منخفضاً، وهو أيضاً سبب وقوف الحكومة الصينية في وجه رفع قيمة اليوان الصيني

المنتجات غير النفطيه هي في الاصل مستورده ويتم فقط تركيبها اوتجميعها وتغليفها ولا اعتقد انها تلقى اقبل كبير
ولا تقارن بأنتاج الصين او مصانعها
alsohib غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-09-2007, 05:30 AM   #4
stormygold
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 1,818

 
افتراضي

اقتباس:
خسارة مئات الملايين من الريالات نتيجة انخفاض قيمة الاحتياطيات النقدية الخارجية مقدرة بالريال. مثلاً، إذا كان لدى الحكومة احتياطي نقدي بالدولارات قيمته 800 مليون دولار في بنوك أمريكية، فإن رفع قيمة الريال بمقدار 10 في المائة مقابل الدولار، وبافتراض ثبات كل العوامل الأخرى، سيخفض قيمة هذا الاحتياطي إذا قررت المملكة استرجاعه بنحو 300 مليون ريال، نعم، 300 مليون ريال!
كم هو سهل ذالك الإفتراض وكم هو هلامي و مجرد حبر

للأسف الكثير من الأكاديميين يتعاملون مع الكثير من الظواهر المحسوسة بطرح افتراضات لا اصل لها البته

كل شي مسعر ومتداول في العالم يتغيير سعره على مدار الساعة وعلى اجزاء الثواني
لا ادري لما عندما نحلل المملكة وخصوصا النفط لازم يتغير كل شي ونفترض ان كل شي
ثابت ومستقر إلا النفط !!!

فالواقع الذي لا يقبل الجدال وأان النفط مسعر بالدولار وليس بالريال
و الواقع ايضا ان من سنة 2002 إلى سنة 2007 ارتفع سعر النفط ب 200%
في حين ان الدولار إنخفض في نفس تلك الفترة باكثر من 30%

يعني ان المملكة خسرت 30% من العائد النفطي الحقيقي
يعني تغير ريال او لا تغير تحويل او لا تحويل
السعودية خسرانة اكثر من 30% من حقها الطبيعي في ارتفاع النفط

و اذا افترضنا افتراض واقعي وليس اكاديمي ان المملكة رفعت سعر صرف
الريال سنة 2002 بواقع 30% ستكون ضربت الف عصفور بحجر واحد و الغت كافة
العوامل السلبية التي تعيشها الآن

المستقبل المتوسط والبعيد يشير لمزيد من الإنخفاظ في الدولار و للمزيد من الإرتفاع
في أسعار النفط .. وكلما تاخرنا عن حسم الأمور كلما عمقنا الكوارث الدولارية القادمة

حقيقة حجة جدا واهية .. فالريال هو هو الدولار (1دولار = 3.75 ريال)
و لا ادري سبب افتراض الكاتب ان المملكة السعودية تحول كل دولار تتحصل عليه
إلى ريال في الحال و دون تاخير كان الريال عملة اخرى منفصلة تماما عن الدولار
في حين ان الريال هو هو الدولار كما اشرت (عجيبة ومستغربة جدا مثل هذه الإفتراضات)

مرة اخرى افتراض اكاديمي (على الورق) و الواقع يقول ان دول الخليج تسمى في الخارج
بدول البترودولار و ذالك يكفي على الدلالة ان الريال عملة للإستهلاك الداخلي
اما كل المعاملات الخارجية دولار

ودي اضرب مثال روسيا
فهي ثاني بلد مصدر للنفط في العالم وعملتها الروبل مرتفع ضد الدولار ب20%
منذ سنة 2002 اي ان روسيا حصلت تقريبا كامل هامش الإرتفاع في أسعار النفط
أي 200% في حين ان ثبات الريال ضد الدولار المنهار
أكل نسبة كبيرة من الهامش المفترض في حال ثبات كل شي

بإختصار : المملكة تتكبد خسائر ضخمة جراء انخفاظ الدولار الكبير و ثبات الريال
و لا علاقة لتحويل العائدات المتحصلة من دولار الى ريال لأن العائدات الدولارية
اصلا فيها نقص كبير

مسألة اخرى ارد عليها بإقتضاب:

وهي ان الشركات التصديرية السعودية ستفقد ميزة تنافسية في حال رفع سعر صرف الريال
: مرة اخرى أفتراض اكاديمي ولا يمت للواقع بصلة
فالكاتب يفترض ان الشركات العالمية المنافسة للشركات السعودية
تعمل في بيئة فيها ثبات لأسعار الصرف
اكبر الشركات المنافسة لسابك هي في أوربا و امريكا

اما امريكا فلا أثر يذكر لأن كما قلنا الريال هو الدولار و
و اما اوربا فالدولار منخفض واليورومرتفع لأسعار قياسية
و ذالك يعني ارتفاع اسعر منتجات الشركات التصديرية الاوربية
بصفة اكبر بكثير من سابك
و نقطة اخرى كان ينبغى الإشارة لها : إنخفاض الدولار و ثبات الريال يسبب
إرتفاع كلفة الإنتاج (المدخلات التقنية و المواد الخام المستوردة من أوربا خصوصا )
و إرتفاع كلفة الإنتاج هي حتما عامل ضغط اقوى بكثير من تقلص هامش الربح عند التصدير !

حقيقة نقاط كثيرة جدا تستحق التمحيص و الرد و لي عودة على المقال بحول الله وقوته

شكرا لناقل الموضوع ولو تكرمت تعلمني في اي صحيفة هو ؟

شكرا لك و للجميع وأرجوا المعذرة عن الأخطاء في النحو والرسم
stormygold غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-09-2007, 04:59 PM   #5
الصريح المستريح
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 301

 
افتراضي

اشكر الجميع على مرورهم وتعليقاتهم ولي عودة باذن الله للمناقشه


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة stormygold
شكرا لناقل الموضوع ولو تكرمت تعلمني في اي صحيفة هو ؟
http://www.aleqt.com/article.php?do=show&%20id=5839
الصريح المستريح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-09-2007, 05:36 PM   #6
stormygold
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 1,818

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصريح المستريح
اشكر الجميع على مرورهم وتعليقاتهم ولي عودة باذن الله للمناقشه




http://www.aleqt.com/article.php?do=show&%20id=5839
أحسنت .. شكرا لك
stormygold غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-09-2007, 09:41 PM   #7
الخلوق جدا
فريق المتابعة اليومية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 923

 
افتراضي


بارك الله فيك

هل للمنقول منه موقع

online?
الخلوق جدا غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:43 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.