للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
تداول مواقع الشركات مركز البرامج
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات الاكثر نشاط تحميل
 



العودة   منتديات تداول > منتديات اسواق المال العربية والعالمية > الأســـــــهـــم الامـــريـــــكــــية



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 23-03-2008, 01:52 PM   #411
سهيل الدراج
محلل مالي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 1,776

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرقام
بحكم متابعتك للأسواق الأمريكية وش رايك بصفقة شراء سابك لقطاع صناعة البلاستيك من شركة جنرال إلكترك الأمريكية بذلك المبلغ الضخم الذي زاد على الـ40 ملياراً ريال ، ألا تتوقع انهم لو انتظروا سنة كان تمت الصفقة بسعر اقل بكثير
هذه الصفقة كانت ناجحة بكل المقاييس لشركة جنرال الكتريك التى تخلصت من هذه الوحدة بسعر ماكانت تحلم فيه .. أما بالنسبة لسابك فان هذه الصفقة ستؤدى الى التالي :

1- اضعاف توزيعاتها النقدية .
2- زيادة الخطر على الشركة لأن الصفقة تم تمويلها من خلال الاقراض بدرجة كبيرة ، وبذلك اصبحت نسبة الدين قريبة من 100% من رأسمال الشركة .
3- يتوقع ان تضعف نسبة نمو ارباح سابك ، بمعنى نمو الأرباح سيكون بمعدل اضعف من السابق لسابك .
4- يتوقع لسابك ان يتراجع توزيعها النقدى كلما زادت نسبة سداد القروض التى حصلت عليها سابك لتمويل صفقة جنرال الكتريك ، وسيبدأ سداد القرض الثاني بدأ من ديسمبر 2009م ، فضلاً عن تزايد نسبة السداد بمرور الوقت .
5-اغلب القروض من البنوك الاجنبية كانت باليورو ، والسداد سيتم باليورو ، لكن سابك دفعت بالدولار ، وبالتالي فان ارتفاع اليورو وبقاء الفائدة عند اعلى مستوياتها في 6 سنوات على اليورو مع تسارع انخفاض الدولار ، سيجعل تكلفة القروض باليورو مرتفعة جداً .. لذلك فان هذا العامل سيشكل تحدياً على ارباح سابك خلال الفترة المقبلة وخصوصا ان القروض الاوروبية تبغ حوالي 25 مليار ريال (6.7 مليار دولار ).
6- الصفقة كانت اعلى من قيمة الاصول الفعلية بحوالي 10.5 مليار ريال مما ترتب عليه شهرة بنفس المقدار ، وهذه الشهرة لابد ان توزع على عدد من السنوات ويعمل لها عملية اطفاء Amortization ولكن القوائم المالية لم تتحدث عن كيفية المعالجة المستقبلبة لهذا البند ..
7- مكرر ربحية الشركة حاليا 18.5 مرة ، ومكرر القيمة الدفترية = 5.4 مرة ( مرتفع نسبياً ) ، وأفضل ارقام الشركة هو العائد على حقوق الملكية ويبلغ 29.6% ..



جميع الأرقام والتحليل أعلاه هو تحليل اساسي ، وبالتالي فان سابك قد تلجأ وبدرجة كبيرة في النصف الثاني من عام 2009م الى زيادة رأس المال أو الى تقليص توزيعاتها النقدية بدرجة كبيرة ، والهدف هو تقليل الخطر .. وخصوصا ان العائد على حقوق الملكية مرتفع ويساعد على طرح اسهم جديدة للاكتتاب لزيادة راسمال الشركة ..

استراتيجياً .. لانستطيع ادراك الفائدة من صفقة الاستحواد ، لكن نستطيع استنتاج ذلك .. فربما يكون الهدف تسويقى اكثر من اى شيء اخر ، وخصوصاً ان المملكة العربية السعودية هى صاحبة الميزة النسبية على الولايات المتحدة من ناحية البتروكيميكال وتوفر المواد الخام ... وربما يكون ايضا مهم لتوفير جزء كبير من تكاليف النقل والشحن والمناولة .. لكن تبقى الفوائد الاستراتيجية استنتاجاً فقط ..
استراتيجياً ايضاً ..ان دخول الاقتصاد العالمي في ركود اقتصادي بعد تحقيق معدلات نمو بلغت حوالي 5.5% في عام 2007م سيؤثر على ايرادات سابك ، ومن جهة اخرى فان مصاريف الشركة يتوقع لها ان ترتفع بسبب ارتفاع تكاليف التشغيل والايدى العاملة بفعل التضخم الحاصل والمتوقع ..

ملاحظة مهمة : هذا تحليل اساسي مختصر لتأثير صفقة استحواذ سابك على احدى وحدات شركة جنرال الكتريك الامريكية .. وهى ليست توصية شراء او بيع ، ولاعلاقة لها بالتداول وسوق الاسهم .. اضافة الى ان معايير السوق السعودي لاتعتمد على التحليل الاساسي وحدة وانما تعتمد على نمط المضاربة ..
سهيل الدراج غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2008, 03:49 PM   #412
الـنـاصـري
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 657

 
افتراضي

سهيل الدراج


بارك الله فيك وجزاك الله خير
الـنـاصـري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2008, 04:34 PM   #413
أرنوب
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 333

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهيل الدراج
هذه الصفقة كانت ناجحة بكل المقاييس لشركة جنرال الكتريك التى تخلصت من هذه الوحدة بسعر ماكانت تحلم فيه .. أما بالنسبة لسابك فان هذه الصفقة ستؤدى الى التالي :

1- اضعاف توزيعاتها النقدية .
2- زيادة الخطر على الشركة لأن الصفقة تم تمويلها من خلال الاقراض بدرجة كبيرة ، وبذلك اصبحت نسبة الدين قريبة من 100% من رأسمال الشركة .
3- يتوقع ان تضعف نسبة نمو ارباح سابك ، بمعنى نمو الأرباح سيكون بمعدل اضعف من السابق لسابك .
4- يتوقع لسابك ان يتراجع توزيعها النقدى كلما زادت نسبة سداد القروض التى حصلت عليها سابك لتمويل صفقة جنرال الكتريك ، وسيبدأ سداد القرض الثاني بدأ من ديسمبر 2009م ، فضلاً عن تزايد نسبة السداد بمرور الوقت .
5-اغلب القروض من البنوك الاجنبية كانت باليورو ، والسداد سيتم باليورو ، لكن سابك دفعت بالدولار ، وبالتالي فان ارتفاع اليورو وبقاء الفائدة عند اعلى مستوياتها في 6 سنوات على اليورو مع تسارع انخفاض الدولار ، سيجعل تكلفة القروض باليورو مرتفعة جداً .. لذلك فان هذا العامل سيشكل تحدياً على ارباح سابك خلال الفترة المقبلة وخصوصا ان القروض الاوروبية تبغ حوالي 25 مليار ريال (6.7 مليار دولار ).
6- الصفقة كانت اعلى من قيمة الاصول الفعلية بحوالي 10.5 مليار ريال مما ترتب عليه شهرة بنفس المقدار ، وهذه الشهرة لابد ان توزع على عدد من السنوات ويعمل لها عملية اطفاء Amortization ولكن القوائم المالية لم تتحدث عن كيفية المعالجة المستقبلبة لهذا البند ..
7- مكرر ربحية الشركة حاليا 18.5 مرة ، ومكرر القيمة الدفترية = 5.4 مرة ( مرتفع نسبياً ) ، وأفضل ارقام الشركة هو العائد على حقوق الملكية ويبلغ 29.6% ..



جميع الأرقام والتحليل أعلاه هو تحليل اساسي ، وبالتالي فان سابك قد تلجأ وبدرجة كبيرة في النصف الثاني من عام 2009م الى زيادة رأس المال أو الى تقليص توزيعاتها النقدية بدرجة كبيرة ، والهدف هو تقليل الخطر .. وخصوصا ان العائد على حقوق الملكية مرتفع ويساعد على طرح اسهم جديدة للاكتتاب لزيادة راسمال الشركة ..

استراتيجياً .. لانستطيع ادراك الفائدة من صفقة الاستحواد ، لكن نستطيع استنتاج ذلك .. فربما يكون الهدف تسويقى اكثر من اى شيء اخر ، وخصوصاً ان المملكة العربية السعودية هى صاحبة الميزة النسبية على الولايات المتحدة من ناحية البتروكيميكال وتوفر المواد الخام ... وربما يكون ايضا مهم لتوفير جزء كبير من تكاليف النقل والشحن والمناولة .. لكن تبقى الفوائد الاستراتيجية استنتاجاً فقط ..
استراتيجياً ايضاً ..ان دخول الاقتصاد العالمي في ركود اقتصادي بعد تحقيق معدلات نمو بلغت حوالي 5.5% في عام 2007م سيؤثر على ايرادات سابك ، ومن جهة اخرى فان مصاريف الشركة يتوقع لها ان ترتفع بسبب ارتفاع تكاليف التشغيل والايدى العاملة بفعل التضخم الحاصل والمتوقع ..

ملاحظة مهمة : هذا تحليل اساسي مختصر لتأثير صفقة استحواذ سابك على احدى وحدات شركة جنرال الكتريك الامريكية .. وهى ليست توصية شراء او بيع ، ولاعلاقة لها بالتداول وسوق الاسهم .. اضافة الى ان معايير السوق السعودي لاتعتمد على التحليل الاساسي وحدة وانما تعتمد على نمط المضاربة ..

بسم الله ما شاء الله عليك أستاذ سهيل.... نقد هادف وفكر تحليلي جميل وسهل...
ولا أكتمك سراً أنني منذ فترة لم أجد موضوعاً أشعر أنه جاذباً في المنتدى مثل موضوعك الذي بدأ فيه الكثير يتثقف ويسأل ويتابع... فجزاك الله خيراً ...

لدي استفسارين فضلاً لا أمراً...
حينما باعت جنرل إليكتريك الصفقة أو حينما اشترت سابك... الطرف الثاني ألم يرجع للاقتصاديين؟ ألم تكن المشكلة في الاقتصاد الأجنبي ظاهرة عبر المحللين؟
هل سيتباطأ الاقتصاد... هل سيستمر بالارتفاع.. نسبة المخاطرة؟
باختصار أم يكن هناك محللين يتم العودة إليهم لمحاول فهم التقلبات التي تحدث بالأسواق؟

السؤال الثاني:
الذهب من ناحية اتجاه السيولة له؟ ألن تخاف السيولة من ارتفاعه في الفترة الأخيرة؟

بارك الله فيكم...
أرنوب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2008, 04:49 PM   #414
سهيل الدراج
محلل مالي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 1,776

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرنوب
بسم الله ما شاء الله عليك أستاذ سهيل.... نقد هادف وفكر تحليلي جميل وسهل...
ولا أكتمك سراً أنني منذ فترة لم أجد موضوعاً أشعر أنه جاذباً في المنتدى مثل موضوعك الذي بدأ فيه الكثير يتثقف ويسأل ويتابع... فجزاك الله خيراً ...

لدي استفسارين فضلاً لا أمراً...
حينما باعت جنرل إليكتريك الصفقة أو حينما اشترت سابك... الطرف الثاني ألم يرجع للاقتصاديين؟ ألم تكن المشكلة في الاقتصاد الأجنبي ظاهرة عبر المحللين؟
هل سيتباطأ الاقتصاد... هل سيستمر بالارتفاع.. نسبة المخاطرة؟
باختصار أم يكن هناك محللين يتم العودة إليهم لمحاول فهم التقلبات التي تحدث بالأسواق؟

السؤال الثاني:
الذهب من ناحية اتجاه السيولة له؟ ألن تخاف السيولة من ارتفاعه في الفترة الأخيرة؟

بارك الله فيكم...

الله يحفظك اخى ارنوب ..

اسئلتك ماشاء الله عليك في الصميم .. اخى الفاضل .. على اعتبار اننى مرابط في السوق الامريكي ، في الفترة التى تم فيها شراء سابك لتلك الصفقة ، لم يكن اكثر المحلليين تشاؤماً يتوقعون ان ينزلق الاقتصاد الامريكي الى الركود ( الى الآن لم ينزلق حسب التعريف الاقتصادي ) ، وكان المسؤولين المريكان يرفضون فكرة التباطؤ اصلاً فضلاً عن الركود ، حتى صندوق النقد الدوالي ومجموعة الـ جي سفن G7 كانوا يقولون انه ربما يحدث تباطؤ بسيط ، وكانوا يقولون ان التباطؤ في الولايات المتحدة سيعوض بالنمو في اسيا .. ولكنى علقت على الصفقة يومها بأنها صفقة خيالية وهى مكسب لم يحلم فيه الامريكان ، وكانوا يومها يتوقعون 8 ملياردولار، وجاء نبأ الصفقة ليرفع الاسواق الامريكية بقوة ، وقد قمت بتغطية الخبر وحللته من جميع جوانبه ، ولكن كان التحليل من وجهة نظر شركة GE ، وكان ذلك في احد المنتديات المتخصصة بالسوق الامريكي .

أما من ناحية الذهب ، وخوف السيولة من الارتفاعات فهذا صحيح جداً ، ولذلك كان التصحيح 120$ على الاقل في يومين ( انخفاض من 1033$ الى حوالي 913$ ) ، ولكن هذا النزول سيعمل على توجيه سيولة أكبر ، وبالتالي الارتفاع الى قمم جديدة وارقام قياسية جديدة .. بمعنى اخر ان الترند طويل الأجل هو صعودي ومحطته القادمة باذن الله هي 1200$ ..

تحياتى لك ..
سهيل الدراج غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2008, 06:17 PM   #415
اثنين وعشرين
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 16

 
افتراضي

ماشا ءالله تبارك الله استاذ / سهيل

معلومات مقننه ودسمة، ممله عند التطرق اليها بوسائل الاعلام ، لكن اسلوبك السهل الممتنع

فيه اثراء للموضوع، وفائدة وثقافة للمتلقي.

عن نفسي استفدت من الموضوع ايما استفادة، واتابعة بشكل يومي بل أني اقرأ بعض ردودك اكثر

من مرة.

فيما يخص الريال، هل تتوقع بأن يتجرأ معد القرار المتعلق بالسياسة النقدية، بفك الارتباط، او تعديل

سعر الصرف، ام أن العملة الخليجية الموحدة ستكون الجزرة الجديدة لتهدئة الرأي العام.

استاذي الا ترى بأن لدينا مشكلة رهن عقاري ولكن بشكل اخر، فكيف يتم رهن العقارات التي

تمولها البنوك لبعض الشركات في نفس الوقت الذي لم يقر النظام.

بالنسبة للعملات فمنذ سنه وانا اسجل بحسابات تجريبية وأعتقد بأن الوقت قد حان للدخول الحقيقي

فما هي نصائحكم والى اي الوسطاء تنصحوني.
اثنين وعشرين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2008, 06:43 PM   #416
اوديs8
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 1,402

 
افتراضي

بارك الله فيك اعتقد ان صفقة سبابك جاءت صفعه لها لانها كانت لاستعراض عضلات السعوديين
اوديs8 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2008, 06:47 PM   #417
سمايقول
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 30

 
افتراضي

[QUOTE=أول شقردي]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة banii

الأوبشن الله يسلمك وخاصة البوت بالصيغه هذي محرمة مثلها مثل الرهان المحرم
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

اذا تسمح لنا اخونا سهيل العزيز مع اني اكن لك كل التقدير والاحترام الا انني سأضع موضوع

منقول من احد الاخوة الاعزاء الذين لهم باع طويل بالعملات والله يجعلها في موازين اعماله واسأل
العلي القدير ان يدلنا الى الصواب

وننتظر منك التعليق وبكل الاحوال بارك الله فيك

لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،

حياكم الله اخوتي جميعا ، لاحظت في الفترة الإخيرة قيام بعض مسوقي العملات بتسويق طريقة التداول بعقود الخيار Options معتمدين على فتوى أحد المشايخ المعروفين هدانا الله وإياه بإجازة احدى طرق التعامل فيها معتمدا فكرة تكييفها كدفع عربون وهذا أمر غير صحيح ولا يوافق واقع التعامل في عقود الخيار.

طريقة التداول في عقود الخيار تعتمد على شراء " حق " البيع أو الشراء بين طرفين بحيث يدفع الطرف الذي يريد شراء هذا الحق مبلغا من المال يمثل تكلفة حجز هذا الحق وليس السلعة، ويستخدمون لحساب هذا المبلغ طريقة تأخذ في الاعتبار سعر الفائدة ومدة العقود وحجم هذه العقود، أيضا.

تتضح عملية تداول عقود الخيار عند تداولها بطريقة التداول العاري، وهو ما يسمى بالـ Naked Options فهو لا يشترط توفر السلعة في حوزة البائع وهو ما يبين أن الأصل في هذه العقود هو تداول حق البيع او الشراء بشكل أساسي.

الأمر الآخر ان عقود الأوبشن تتيح لك إمكانية شراء حق البيع على الطرف الثاني بدون تملكك للسلعة ، بمعنى أنك تقوم بدفع مبلغ معين للطرف الثاني متعاقدا معه على بيع سلعة لا تملكها، يعني تدفع للطرف الثاني سواء كنت تبي تشتري منه او تبيع له!! .


هذا ما وددت تنبيهكم له سائلا المولى عزوجل أن يرشدنا جميعا لما فيه خير لديننا ودنيانا .
سمايقول غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2008, 07:05 PM   #418
سمايقول
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 30

 
افتراضي

تم تضليل المشايخ
..................................

فالمبلغ المدفوع لا يسمى عربون وإنما يسمى Premium يتم حساب قيمته على أساس زمني ومرتبط بسعر الفائدة السائدة في وقت التبايع ولا يعتبر ايضا جزء مدفوع مقدما من قيمة السلعة محل البيع والشراء
سمايقول غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2008, 07:18 PM   #419
سهيل الدراج
محلل مالي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 1,776

 
افتراضي

أخوانى الأفاضل ..

أولا وقبل كل شيء ، احيانا اتجاهل بعض المشاركات أو الردود ، لعدم رغبتى الى تحويل موضوع مفيد الى الهراء والمهاترات ، فنفسد هذه الحلقة الجميلة التى تحلق فيها الاقتصاديين ومن يرغب في معرفة الكثير عن قضايا الاقتصاد المحلى أو العالمي أو العملات أو الذهب أو النفط أو غير ذلك من علوم الاقتصاد والاسواق ، باسلوب سلس وممتع وبعيد عن استعراض العضلات .. وبعيد عن التكلف واستخدام الألفاظ الكبيرة التى لايفهم منها المتلقى أى شيء ، ويصل الى قناعتين لاثالث لهما .. أما ان يكون المتحدث يحمل علم من الفضاء لايجيده الا هو ،، أو أنه اراد الاستعراض لحاجة في نفسه حتى يدرك القوم انه كبير وفهيم وخارق ..

موضوع الأوبشن تطرق له احد الإخوة ، وهو نوع من القضايا الاقتصادية التى تطرقنا لها هنا ، كالذهب والعملات والنفط والفوائد وانهيار البنوك ، وبعض الشركات السعودية والعالمية .. وأنا لست بعالم دين أو مفتى ، لكنى لابد ان احترم علماء الدين والمفتين لأن كل انسان له تخصصه .. لكن جاء بعض الاخوة يتحدثون عن شرعية شيء لايعرفون ماهو ، لذلك نحيلهم الى فتوى الشيح يوسف الشبيلى وفتوى الشيخ بن منيع ، وهؤلاء حفظهم الله من علماء الاقتصاد في بلادنا بل هم من اعلام الاقتصاد الاسلامي في العالم الاسلامي .. لذلك لاينبغى ان نخوض فيما ليس لنا فيه ، وقد قيل " لايفتى ومالك في المدينة " .. فلا كلام لى فوق كلام علماء الأمة حفظهم الله ..

الأوبشن هو احد العلوم المعقدة جداً التى لايعرفها سوى القليل حول العالم ، ولذلك اطلقنا عليها تجارة النخبة ، لأن قله جدا في العالم من يعرفونها حتى من الامريكان انفسهم .. ولقد كان لى شرف أن اكون أول عربى أوصل هذه التجارة الى الناطقين باللغة العربية ، بعد ان استطعت أن اضعها في قالب سهل ومحبب للنفس ، وهى تجارة خطرة جداً ..

هذه مقدمة ونهاية لكل مايطرح حول شرعية الأوبشن ، ونصيحتى لكل انسان ان يكون حذراً عندما يقترب من الفتاوى الشرعية في المسائل الشائكه ، وللجميع كل احترام وتقدير ..
سهيل الدراج غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2008, 07:21 PM   #420
سمايقول
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 30

 
افتراضي

ولك كل الاحترام والتقدير
سمايقول غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:09 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.