متابعة حية لقرار الفدرالي الأمريكي الثلاثاء 18 مارس 2008م ..

[سهيل الدراج]

[QUOTE=سمايقول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أول شقردي

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

اذا تسمح لنا اخونا سهيل العزيز مع اني اكن لك كل التقدير والاحترام الا انني سأضع موضوع

منقول من احد الاخوة الاعزاء الذين لهم باع طويل بالعملات والله يجعلها في موازين اعماله واسأل
العلي القدير ان يدلنا الى الصواب

وننتظر منك التعليق وبكل الاحوال بارك الله فيك

لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،

حياكم الله اخوتي جميعا ، لاحظت في الفترة الإخيرة قيام بعض مسوقي العملات بتسويق طريقة التداول بعقود الخيار Options معتمدين على فتوى أحد المشايخ المعروفين هدانا الله وإياه بإجازة احدى طرق التعامل فيها معتمدا فكرة تكييفها كدفع عربون وهذا أمر غير صحيح ولا يوافق واقع التعامل في عقود الخيار.

طريقة التداول في عقود الخيار تعتمد على شراء " حق " البيع أو الشراء بين طرفين بحيث يدفع الطرف الذي يريد شراء هذا الحق مبلغا من المال يمثل تكلفة حجز هذا الحق وليس السلعة، ويستخدمون لحساب هذا المبلغ طريقة تأخذ في الاعتبار سعر الفائدة ومدة العقود وحجم هذه العقود، أيضا.

تتضح عملية تداول عقود الخيار عند تداولها بطريقة التداول العاري، وهو ما يسمى بالـ Naked Options فهو لا يشترط توفر السلعة في حوزة البائع وهو ما يبين أن الأصل في هذه العقود هو تداول حق البيع او الشراء بشكل أساسي.

الأمر الآخر ان عقود الأوبشن تتيح لك إمكانية شراء حق البيع على الطرف الثاني بدون تملكك للسلعة ، بمعنى أنك تقوم بدفع مبلغ معين للطرف الثاني متعاقدا معه على بيع سلعة لا تملكها، يعني تدفع للطرف الثاني سواء كنت تبي تشتري منه او تبيع له!! .


هذا ما وددت تنبيهكم له سائلا المولى عزوجل أن يرشدنا جميعا لما فيه خير لديننا ودنيانا .

اخى الفاضل ..

لا اتمنى ان اخوض معك في جدل شرعي أو غير شرعي ، لسببين ..

الأول انك لست صاحب هذا الرد ، ويستطيع صاحب هذا الرد ان يطلب لقاء علمى أو مناظرة علمية في اى منتدى ، وعندها سأكون جاهزا أمام الجميع أن ابين ان ماذكر اعلاه هو استعراض فقط ولا علاقة له لا بالفتوى ولا بالأوبشن .

الثاني ان هذه المقولة فيها تطاول على المشايخ اصحاب الفتوى، حيث ذكرالكاتب " تم تضليل المشايخ .. " ، وبالتالي فان اصحاب الفتوى هم المعنيين بالرد ، وأنا لست محاميا عنهم ..

والحقيقة التى تبدو لى ان هذه المقولة فيها نرجسية كبيرة ولاتعدو عن كونها كلام استعراضي اعلامي الهدف منه الترويج لتجارة العملة ، ووسطاء العملة الذين ملئوا المنتديات والمواقع بالاعلانات .. وسلامتك يالغالي ..

[سمايقول]

[QUOTE=سهيل الدراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمايقول

اخى الفاضل ..

لا اتمنى ان اخوض معك في جدل شرعي أو غير شرعي ، لسببين ..

الأول انك لست صاحب هذا الرد ، ويستطيع صاحب هذا الرد ان يطلب لقاء علمى أو مناظرة علمية في اى منتدى ، وعندها سأكون جاهزا أمام الجميع أن ابين ان ماذكر اعلاه هو استعراض فقط ولا علاقة له لا بالفتوى ولا بالأوبشن .

الثاني ان هذه المقولة فيها تطاول على المشايخ اصحاب الفتوى، حيث ذكرالكاتب " تم تضليل المشايخ .. " ، وبالتالي فان اصحاب الفتوى هم المعنيين بالرد ، وأنا لست محاميا عنهم ..

والحقيقة التى تبدو لى ان هذه المقولة فيها نرجسية كبيرة ولاتعدو عن كونها كلام استعراضي اعلامي الهدف منه الترويج لتجارة العملة ، ووسطاء العملة الذين ملئوا المنتديات والمواقع بالاعلانات .. وسلامتك يالغالي ..

...................

اخوي سهيل شكرا لك ولم اقصد الا التوضيح وعرفت ماتقصده وان هذه الامور ندعها لأهلها من مشائخنا الاجلاء وش تبي بعد ...................

لم اقصد استثارة مشاعرك والخروج عن صلب الموضوع فالموضوع مثل ماتفضلت شيق ومهم ومن اندر المواضيع التي قرأتها ورغبة منا بالفائدة استمر والله يحفظك ......وشكرا

[ahmadalmalki]

[QUOTE=سمايقول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أول شقردي

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

اذا تسمح لنا اخونا سهيل العزيز مع اني اكن لك كل التقدير والاحترام الا انني سأضع موضوع

منقول من احد الاخوة الاعزاء الذين لهم باع طويل بالعملات والله يجعلها في موازين اعماله واسأل
العلي القدير ان يدلنا الى الصواب

وننتظر منك التعليق وبكل الاحوال بارك الله فيك

لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،

حياكم الله اخوتي جميعا ، لاحظت في الفترة الإخيرة قيام بعض مسوقي العملات بتسويق طريقة التداول بعقود الخيار Options معتمدين على فتوى أحد المشايخ المعروفين هدانا الله وإياه بإجازة احدى طرق التعامل فيها معتمدا فكرة تكييفها كدفع عربون وهذا أمر غير صحيح ولا يوافق واقع التعامل في عقود الخيار.

طريقة التداول في عقود الخيار تعتمد على شراء " حق " البيع أو الشراء بين طرفين بحيث يدفع الطرف الذي يريد شراء هذا الحق مبلغا من المال يمثل تكلفة حجز هذا الحق وليس السلعة، ويستخدمون لحساب هذا المبلغ طريقة تأخذ في الاعتبار سعر الفائدة ومدة العقود وحجم هذه العقود، أيضا.

تتضح عملية تداول عقود الخيار عند تداولها بطريقة التداول العاري، وهو ما يسمى بالـ Naked Options فهو لا يشترط توفر السلعة في حوزة البائع وهو ما يبين أن الأصل في هذه العقود هو تداول حق البيع او الشراء بشكل أساسي.

الأمر الآخر ان عقود الأوبشن تتيح لك إمكانية شراء حق البيع على الطرف الثاني بدون تملكك للسلعة ، بمعنى أنك تقوم بدفع مبلغ معين للطرف الثاني متعاقدا معه على بيع سلعة لا تملكها، يعني تدفع للطرف الثاني سواء كنت تبي تشتري منه او تبيع له!! .


هذا ما وددت تنبيهكم له سائلا المولى عزوجل أن يرشدنا جميعا لما فيه خير لديننا ودنيانا .

هذا كلا م محمد السويد سواء اعلاه او ادناه

وقد علق على الفتوى الاتيه

فاسألوا أهل الذكر

يجيب عليها اليوم /فضيلة الشيخ :عبدالله بن سليمان المنيع *
إعداد سَلمان العُمري


بيوع العربون المتداول


السؤال ( يطرحه صالح الجارالله - الرياض ) :

ظهر في الأسواق التجارية ما يسمى ببيوع الأبشن او ببيوع العربون المتداول، وذلك بأن يشتري احد الناس اسهم شركات بمبلغ مليون ريال على ان يدفع عربوناً قدره خمسون الف ريال ويكون له خيار امضاء البيع او رده خلال شهر مثلاً فان رد البيع ضاع عليه العربون واصبح من حق البائع ثم يكون من هذا المشتري اثناء مدة الخيار بيع هذه الاسهم بماله فيها من حق الخيار من الامضاء او الرد وبعربون اكثر من العربون الذي دفعه ثم يكون من المشتري الثاني مثل ما كان من الاول وهكذا يجري تداول شراء هذه الاسهم بين مجموعة من المشترين ويكون لكل واحد منهم حق الامضاء او الرد باعتبار ان هذا الحق المقابل للعربون اختصاص يجوز بيعه او الاستعاضة عنه مدة الخيار، فما حكم هذه البيوع؟



الإجابة ( الشيخ عبدالله المنيع ) :

بيع العربون من مفردات الامام احمد رحمه الله فقد اجازه واخذت باجازته القوانين الدولية وهو مسلك من مسالك تيسير أمر البيوع وله في ذلك مستند من الفعل والنقل عن السلف الصالح، الا ان مدة الخيار تنتهي بانتهاء اجلها او باختيار المشتري احد الامرين خلالها امضاء البيع او الرد سواء أكان ذلك بافصاح من المشتري دافع العربون او كان ذلك بتصرفه في البيع تصرفاً يشعر بامضائه البيع كبيع السلعة او هبتها او وقفها او تأجيرها او نحو ذلك مما يعتبر رضى بالبيع وامضائه وعليه وفي حال تصرف المشتري ببيعه السلعة خلال مدة الخيار فان حقه في ذلك قد انتهى ببيعه السلعة وعليه ان يدفع للبائع بقية قيمة السلعة، وقد يرد على هذا بأن للمشتري اختصاصاً منشؤه العربون يحق له بموجبه التنازل عن هذا العربون لغيره، والجواب من امرين:
احدهما ان للبائع حق الاعتراض على المشتري بذلك التصرف حيث ان حق المشتري بالعربون على البائع حق اكده اتفاق الطرفين البائع والمشتري فلا يجوز دخول طرف ثالث بينهما الا بالتراضي فليس حق المشتري حقاً مستقلاًحتى يقال بجواز تصرفه فيه مطلقاً.
الامر الثاني ان تصرف المشتري دافع العربون ببيعه السلعة التي اشتراها يعتبر اختياراً منه للامضاء حيث انه لا يجوز له بيع مالايملكه ملكاً مستقراً فتصرفه بالبيع قطع لحقه في الخيار وامضاء للبيع فلا يجوز للمشتري الثاني شراء عربون ان يرجع على البائع الاول لانقطاع الحق عليه بالتصرف.
وعليه فتعتبر البيوع المتتابعة صحيحة ولكن كل مشتر يرجع على من باعه وينتهي حق كل مشتر على من باعه بتصرفه بالبيع ويرجع كل بائع على من باعه بالمطالبة ببقية الثمن وينتهي حق الخيار الى المشتري الاخير مع البائع الاخير، والله اعلم.


حفظ الله الشيخ وجزاه عنا خير الجزاء

فقال محمد السويد

للأسف هذا هو التضليل بعينه في هذا السؤال ، فالمبلغ المدفوع لا يسمى عربون وإنما يسمى Premium يتم حساب قيمته على أساس زمني ومرتبط بسعر الفائدة السائدة في وقت التبايع ولا يعتبر ايضا جزء مدفوع مقدما من قيمة السلعة محل البيع والشراء .

تحياتي

[[سرور]]

المحلل المالي : سهيل الدراج
ودي اشتري ذهب باسرع طريقة ؟
هل فيه وسيط ؟
او اشتري سبائك او جنيهات ؟ ومنين ؟
الله يجزاك كل خير على سعة صدرك وتجاوبك اللا محدود ....

[ahmadalmalki]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [سرور]

المحلل المالي : سهيل الدراج
ودي اشتري ذهب باسرع طريقة ؟
هل فيه وسيط ؟
او اشتري سبائك او جنيهات ؟ ومنين ؟
الله يجزاك كل خير على سعة صدرك وتجاوبك اللا محدود ....

بسرعه الحق على الذهب لا يفوتك الكميات محدوده a7

لك الافضليه اذا اتيت بورقه موقعه من استاذنا سهيل الدراج :)

[[سرور]]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmadalmalki

بسرعه الحق على الذهب لا يفوتك الكميات محدوده a7

لك الافضليه اذا اتيت بورقه موقعه من استاذنا سهيل الدراج :)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[سهيل الدراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [سرور]

المحلل المالي : سهيل الدراج
ودي اشتري ذهب باسرع طريقة ؟
هل فيه وسيط ؟
او اشتري سبائك او جنيهات ؟ ومنين ؟
الله يجزاك كل خير على سعة صدرك وتجاوبك اللا محدود ....

حياك الله اخى العزيز ..

أخوى سرور الله يحفظك .. التجارة الى بتدخلها خطيرة جداً ، واطلب منك اذا كنت مصراً على قرارك أن تدعو لى ان ربحت ، وان خسرت ايضا تدعو لى وتقول جزاه الله خير سهيل نصحنى ..

الخطوة الثانية ارسل لى ايميلك حتى ارسلك الوسيط والرابط ، وان شاء الله ما ابخل عليك بالمعلومات ..

تحياتى لك ..

بريدى الالكترونى هو suhaildarraj على هوت ميل ..

[سهيل الدراج]

[QUOTE=سمايقول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهيل الدراج

...................

اخوي سهيل شكرا لك ولم اقصد الا التوضيح وعرفت ماتقصده وان هذه الامور ندعها لأهلها من مشائخنا الاجلاء وش تبي بعد ...................

لم اقصد استثارة مشاعرك والخروج عن صلب الموضوع فالموضوع مثل ماتفضلت شيق ومهم ومن اندر المواضيع التي قرأتها ورغبة منا بالفائدة استمر والله يحفظك ......وشكرا

ابد الله يحفظك .. ماعندك مشكلة ابداً .. لكن الحقيقة لا استطيع ان اناقش أى اقتباس أو نقل الا في وجود صاحبة .. أما كتعليق على الكلام في حد ذاته فلا بأس واعطيت رأيي في الكلام نفسه ، بغض النظر عن صاحبه ودوافعه .. لكن على اى حال الاندفاع بهذا الشكل تجاه الفتاوى الشرعية صعب للغاية ، وكان لابد لى ان اتاثر بعض الشيء ..

تحياتى لك ..

[سهيل الدراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اثنين وعشرين

ماشا ءالله تبارك الله استاذ / سهيل

معلومات مقننه ودسمة، ممله عند التطرق اليها بوسائل الاعلام ، لكن اسلوبك السهل الممتنع

فيه اثراء للموضوع، وفائدة وثقافة للمتلقي.

عن نفسي استفدت من الموضوع ايما استفادة، واتابعة بشكل يومي بل أني اقرأ بعض ردودك اكثر

من مرة.

فيما يخص الريال، هل تتوقع بأن يتجرأ معد القرار المتعلق بالسياسة النقدية، بفك الارتباط، او تعديل

سعر الصرف، ام أن العملة الخليجية الموحدة ستكون الجزرة الجديدة لتهدئة الرأي العام.

استاذي الا ترى بأن لدينا مشكلة رهن عقاري ولكن بشكل اخر، فكيف يتم رهن العقارات التي

تمولها البنوك لبعض الشركات في نفس الوقت الذي لم يقر النظام.

بالنسبة للعملات فمنذ سنه وانا اسجل بحسابات تجريبية وأعتقد بأن الوقت قد حان للدخول الحقيقي

فما هي نصائحكم والى اي الوسطاء تنصحوني.

حياك الله اخى الفاضل .. واشكرك كل الشكر على المتابعة ..

نعم اتوقع ان عام 2008م سيشهد باذن الله قرار انهاء العلاقة بالدولار ، واستبداله بسلة عملات .. أما بالنسبة للحل الأمثل فهو الاسراع بالعملة الخليجية الموحدة ، لأنها ستكون في حل من اى التزامات ، ويتوقع ان تكون العملة الخليجية الموحدة معومة وذات ارتباط بالذهب فقط وليس باى عملة أخرى .. لكن الظروف والمتغيرات الاقتصادية الدولية ستدفع اغلب الدول الى فك الارتباط بالدولار وتسرع من هذه العملية ، واعتقد والله اعلم ان عام 2008م سيشهد هذا الحدث ..

أما موضوع الرهن العقاري ، والله يا اخى ماشاء الله عليك ، نعم صدقت هو موجود فعلاً ولكن فيه تحايل على الانظمة ، فالمنزل يتم افراغه باسم شركة معينة لها علاقة بالبنك سواءا ملكية أو غير ذلك .. ولكن عندما يقر الرهن العقاري ستتوسع البنوك في الاقراض ، وسيشجع هذا النظام البنوك العالمية والاقليمية للدخول في هذا السوق الواعد جداً ..

العملات خطيرة ، ولكن ان جزمت امرك فاجعل الدخول بمبلغ بسيط للتجربة ..

راسلنى على البريد الالكترونى أو الخاص حتى اقترح لك وسيط .. تحياتى لك ..

[السهم الساحلي]

اخوي سهيل عندي سؤال وهو ان السوق الامريكي ما فتح يوم الجمعة الماضي ما هو السبب هل هو مناسبة عيد عندهم .. والا الامريكان فرحانين ان سوقهم خضر يومين وقالو نسكر الجمعة عشان يكون لونق ويكند والمؤشر باقي اخضر ..