للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
تداول مواقع الشركات مركز البرامج
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات الاكثر نشاط تحميل
 



العودة   منتديات تداول > سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 29-05-2009, 03:07 PM   #41
stormygold
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 1,818

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هكي
وين البعبع - الكهرب - ماهي في القائمه
الكهرباء ليس من ال 10 شركات الاولى قيمة سوقية في السوق
ولم يعد له تاثير كبيرعلى المؤشر بل ان صافولا اكثر تاثيرا منها
stormygold غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-05-2009, 06:46 PM   #42
اشراقة قلم
اشراقة قلم
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 10,646

 
افتراضي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





اشراقة قلم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-05-2009, 11:21 PM   #43
stormygold
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 1,818

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة msn-0003
اخوي سافكو مكررها 6 وسعرها الان نقول رخيص

طيب وش يضمن لي ان المكرر يستمر ؟؟؟؟؟؟؟؟

يمكن السنه الجايه محلق فووووووووق
http://www.tdwl.net/vb/showpost.php?...7&postcount=17

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة stormygold

تطبيق عملي
ملاحظة : ربحية سافكو الحالية (الربع الثاني والثالث والرابع 2008 والربع الأول 2009)
تساوي 16,3 ريال للسهم

من المتوقع ان تحقق الشركة عائد على السهم قريب من 10 ريال لكل سنة 2009
أي انخفاض الربحية ب 38%

المكرر التاريخي لسافكو هو 26.55 يعني ان القيمة العادلة للسهم تكمن
عند 26.55 ضعف ارباحه

نطبق المعادلة ونقول : 10 ريال ضارب 26.55 = 265,5 ريال

إذن حتى مع انخفاض الربحية المتوقع في سافكو ب 38% فأن السعر المعقول
للسهم هو 265,5 ومن المرجح ان يعود إليه
وحينما يعود إليه أي ارتفاع في الربحية سيبرر إرتفاع للسعر لما فوق ذالك .

لكن الآن سعر السهم 110 ريال غبر مبرر إطلاقا بل هو سخيف ورغم ذالك يتواصل البيع !!

بالإمكان تطبيق نفس ما سبق على البنوك خصوصا وسترى ان البنوك رخيصة للغاية


ملاحظة : حتى يرتفع المكرر إلى 20 وتبقى الأسعار ثابتة على ماهي عليه الآن
ينبغى ان تنخفض ربحية السهم بما يوازي النسبة المبينة في العامود الأحمر
واظن انها نسب انخفاض في الربحية مستبعدة جدا
وحتى إن حدثت مثل هذه الإنخفاضات الكارثية في الربحية فأن اسوء ما يمكن ان يحدث
على الأسعار في المدى المتوسط هو الثبات



والله أعلم
stormygold غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-05-2009, 11:37 PM   #44
sgm
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 32

 
افتراضي

أخي ستورمي.. هل فيبكو شركة تستحق الإبقاء عليها في المحفظة، وما رؤيتك المستقبلية بالنسبة للشركة؟.. وتقبل تحيايي!
sgm غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-05-2009, 01:00 AM   #45
أبومشاري 2009
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 25

 
افتراضي

كلامك جميل وردودك على الأخوة أجمل وإن دل على شئ فإنما يدل على درايتك وعلمك فبارك الله فيك ولكن : نحن في أزمة اقتصادية عالمية حيرت عمالقة المال والأعمال وفي هذا اليوم بالذات بجريدة الأقتصادية عنوان كبير ( من الخطأ أن نفهم بأن الأزمة الأقتصادية انتهت ) تصريح قوي وفيه من الداخل أمور كثيرة لاتفتح النفس أبداً .
وإن قلت يا أخي بأن العالم مر بأزمات كثيرة كـ 11 سبتمبر مثلاً كما قلت فأقول بأن تلك الأزمات لم تتهاوى بنوك أمريكا وأروبا فيها كما تهاوت الآن ، وفي هذا اليوم قرأت بأن جنرال موتورز تستأذن الإدارة الأمريكية بإعلان إشهار الإفلاس علنياً . واعذرني على هذه المداخلة التي أردت من وراءها الإجابة .
أبومشاري 2009 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-05-2009, 11:22 AM   #46
allhomaidhi
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 1,173

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة stormygold
أهلا بك

نعم أحسنت سؤال جيد وجوابه هو الأتي

مبحثنا لا يتعلق بنمو الربحية من عدمها بقدر انه يتعلق بمسألة فنية بخصوص مكرر
الأرباح وعلاقته بالأسعار والقيمة العادلة , فكما اشرت السوق (كل سوق مالي)يحوي
قيمة عادلة توازي مكرر ارباح تاريخي (مكرر متوسط لسنوات عديدة)
هذه القيمة ينزع لها السوق دائما متى ما ارتفع عنها فانه ينزل إليها ومتى من إنخفض
عنها فإنه يرتفع إليها

الجواب على سؤالك يكمن في بيان كيف تكون هذه العودة سواء صعود او نزول
وهنا ينبغى ان نتكلم عن هيكلة مكرر الأرباح

نفترض شركة ما سعرها الآن في السوق 100 ريال وتحقق ربحية 10 ريال للسهم الواحد
ومكررها التاريخي هو 20

الآن مكرر أرباحها هو 100 (سعر السهم) تقسيم 10 (ربحية السهم)
وهكذا يكون مكررها الحالي 10 ضعف اي ان سعرها يساوي عشرة اضعاف ربحيتها

قلنا انا مكررها التاريخي هو 20 ضعف يعني ان قيمتها العادلة تكون عند السعر
الذي يعادل 20 ضعف الأرباح

ولذا تتكون عندنا الإحتمالات التالية :

بقاء الربحية ثابة (10 ريال) وهنا ينبغى للسعر ان يرتفع إلى 200 ريال
بحيث ان 200 تقسيم 10 = 20 ضعف

أرتفاع الربحية إلى 15 ريال (50%) مثلا وهنا ينبغي ان يكون السعر 20 ضعف الربحية
أي 20 ضارب 15 = 300 ريال

إنخفاض الربحية إلى 5 ريال مثلا وهنا نطبق نفس المعادلة
20 ضارب 5 = 100 ريال

يعني إن كان مكرر السهم الحالي منخفض ب50% عن مكرره التاريخي
وهذا في العادة ينتح عن تراجع الربحية وبيع الناس للسهم بسبب ذالك
وفي الحقيقة وصوله لتلك المستويات البعيدة عن قيمته العادلة تعني انه
في قاع دور اقتصادية وان ربحيته من الصعب ان تواصل التراجع اكثر

لكن حتى وان قلنا ان ربحيته سوف تنخفض بالنصف زيادة عما سبق
فإن اسوء احتمال سيطرأ على السعر هو الثبات كما وضحناه اعلاه

لكن يبقى اي ارتفاع في الربحية ولو بشكل طفيف محفز كبير
لإرتفاع الأسعار .. بل ان ارتفاع الربحية ب50% يعني
إرتفاع كبير في الأسعار

وهنا نقول انه حتى مع إرتفاع الأسعار إن ارتفعت الربحية بوتيرة اسرع
فإن مكررات الأرباح تبقى متدنية وتبرر مزيد من الإرتفاعات السعرية في المستقبل .


قبل ان اختم أقول ان الشركات القيادية في السوق الموضحة اعلاه
متنوعة من قطاعات مختلفة وفيها من يستفيد من الدورة الإقتصادية
الداخلية (كالإتصالات ومعضم البنوك) وفيها من يستفيد من الدورة الإقتصادية
الخارجية (البتروكيماويات) ولذا القول بانه قد نرى تراجع جماعلي في الربحية
لكل الشركات في نفس الوقت غير دقيق

تطبيق عملي
ملاحظة : ربحية سافكو الحالية (الربع الثاني والثالث والرابع 2008 والربع الأول 2009)
تساوي 16,3 ريال للسهم

من المتوقع ان تحقق الشركة عائد على السهم قريب من 10 ريال لكل سنة 2009
أي انخفاض الربحية ب 38%

المكرر التاريخي لسافكو هو 26.55 يعني ان القيمة العادلة للسهم تكمن
عند 26.55 ضعف ارباحه

نطبق المعادلة ونقول : 10 ريال ضارب 26.55 = 265,5 ريال

إذن حتى مع انخفاض الربحية المتوقع في سافكو ب 38% فأن السعر المعقول
للسهم هو 265,5 ومن المرجح ان يعود إليه
وحينما يعود إليه أي ارتفاع في الربحية سيبرر إرتفاع للسعر لما فوق ذالك .

لكن الآن سعر السهم 110 ريال غبر مبرر إطلاقا بل هو سخيف ورغم ذالك يتواصل البيع !!

بالإمكان تطبيق نفس ما سبق على البنوك خصوصا وسترى ان البنوك رخيصة للغاية


ملاحظة : حتى يرتفع المكرر إلى 20 وتبقى الأسعار ثابتة على ماهي عليه الآن
ينبغى ان تنخفض ربحية السهم بما يوازي النسبة المبينة في العامود الأحمر
واظن انها نسب انخفاض في الربحية مستبعدة جدا
وحتى إن حدثت مثل هذه الإنخفاضات الكارثية في الربحية فأن اسوء ما يمكن ان يحدث
على الأسعار في المدى المتوسط هو الثبات



والله أعلم

اشكرك استاذي على الرد والوافي والكامل


وما زلنا نتعلم في مدرستك فلا تحرمنا جديد افكارك
allhomaidhi غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-05-2009, 01:54 PM   #47
اقبل الليل
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 307

 
افتراضي

بارك الله فيك ووسع رزقك وجزاك الله الف خير
اقبل الليل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-05-2009, 02:48 PM   #48
musafercom
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 32

 
افتراضي السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

لا اعتقد ان التصحيح كما يريده اللاعبون بالسوق قد انتهى لأن العقار لم يصحح بعد وتصحيحه
قادم لا محاله والله اعلم وتصحيحه سيكون قاصما للسوق ويليه خروج اللاعبون الباحثون عن مدخرات يمكن نهبها وعندها يمكن التفكير بالأستثمار
طويل الاجل 10_15 سنه على الاقل لأن نمو السوق سيكون مرتبطا بنمو المدخرات عند الناس
وهذه سـياخد وقتا طوبلا لأن الناس مدينه ومفلسه يعيق نمو السوق متسارعا,ولذلك انصح نفسي واخواني بألانتظار
قالسوق مخيف ويسيطر عليه وحوش ولهم انياب تخدمهم في كافه المنتديات.
فالشاعر يقول " واذا رأيت انياب الليث بارزه فلا تظنن الليث يبتسم"
الدخول برأي بعد عوده اللاعيون مره اخرى بعد نمو المدخرات وعلامه ذلك بدء نمو السوق
بعد ركود طويل.

والله اعلى واعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
musafercom غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-05-2009, 07:14 PM   #49
stormygold
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 1,818

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sgm
أخي ستورمي.. هل فيبكو شركة تستحق الإبقاء عليها في المحفظة، وما رؤيتك المستقبلية بالنسبة للشركة؟.. وتقبل تحيايي!
لوحدها في المحفظة : لا , الشراء بكامل السيولة في سهم واحد قرار خاطئ مهما كان السهم
مع غيرها في اطار تنويع وتوزيع مع اسهم اخرى من قطاعات متعددة : نعم

بكل بساطة : ملايين الاطنان من الزيادة الإنتاجية في البتروكيماويات تدخل السوق هذه السنة
هذه الكميات الهائلة ستتطلب منتجات فيكبو المختلفة (أكياس التعبئة والتغليف)
ولذا الطلب على منتجات الشركة سيرتفع ويحقق لها زيادة في هامش الربحية

والله أعلم
stormygold غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-05-2009, 07:41 PM   #50
الظفيري2
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 14

 
افتراضي

جزاك الله خير ويعطيك العافيه ع المبذول الي تبذله
الظفيري2 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:30 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.