(الوقت) و(السعر) بُعدين اثنين ظاهرين على الرسم ..هل هناك بُعد ثالث لا يظهر بالرسم ؟

[محمد الراجحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *انفجار*

هلا عزيزي


لم أقل يوماً أن تحليلي ينبني على مد قرون الاستشعار

الذي أذكر أني قلته هو أن مداومة التحليل والنظر للعديد من التشارتات في مختلف الأسواق من أسهم وسلع وعملات ، يجعلك تتنبأ بالصعود أو الهبوط بمجرد النظر ... لكن هذا التنبؤ لا يكون نهائياً ، بل يجب تسليط الأدوات التي تستخدمها للتأكد من توقعك هذا ، وفي الغالب يكون توقعك صحيحاً بالهبوط أو الصعود من النظرة الأولية ...


إن البحث في توقع الوصول للأهداف مشبع في الساحة التحليلية الفنية ، ولا أجد ميزة في توقع الأسعار مهما بلغت الدقة ...


الميزة تقع في توقع الوقت ، هنا التميز الحقيقي ...



تحياتي

اخي الحبيب انفجار .. الاستشعار ليس حكرا على القرون .. سابدأ من حيث انتهيت .. تقول ( الميزه تقع في توقع الوقت ) سؤالي لك البسيط والصعب اجابته على ما اعتقد هو : (( كيف )) تتوقع الوقت ؟ ( دون الاستعانه بالادوات الفنيه المساعده ) .. لا يكفي ان تقول اعرف وخلاص .. او اتوقع وخلاص.. المطلوب هو ايضاح كيف عرفت او كيف يكون التوقع.. بطريقه (( مقننه )) بقواعد وشروط .. فان كنت تعرف ( كيف تعرف ) ولا تريد ان تطرح هذه الكيفيه فانت لست ملزوما بافصاحه لنا وهذا من حقك .. وان كنت لا تعرف كيف عرفت فانت في راي ستقف على خط واحد مع ميرفي وجان .. والله اعلم .. وبارك الله فيك ورحم الله والديك ..

[محمد الراجحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bo-nassser

كل بعد يعلوه بعد
ونحن نعيش في البعد الثالث بقوانينه ومعرفتنا للبعد الرابع ( نظرية الزمكان لانشتاين)
نستطيع معرفتها ولكن قوانينها الفيزيائية تختلف عن أنظمتنا في العد الثالث
أتوقف هنا اخ محمد واذا اردتني في التوسع وأقتنعت بما أحاول الوصول اليه فلا مانع لدي
واذا لم اوفق في فهم ماتود قوله فلي حق الاجتهاد *

اخي الحبيب بوناصر .. هات ماعندك .. فمثل عقلك النير ( ولا نقصا باخواني واخواتي ) اتعطش له واحب ان ارتوي منه بسماعي له .. ولا انسى لفتك انتباهي لنظرية الفوضى .. بارك الله فيك ورحم الله والديك ..

[Assalimi]

ياخوان لايحتاج الامر الى هذا التعقيد

حركة السهم هي حركه ماديه اي سيوله

مكان دخول السيوله يعني الحركه منها الى الامام

مكان خروج السيوله يعني الحركه منها الى الخلف

ولي عوده لتوضيح اكثر

[محمد الراجحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abo Ibraheem

البعد الثالث هو البعد عن هذا المنتدى ومواضيعه الرائعة
اخي محمد الراجحي لك الحق في البحث عن المرجح والذي اعتقد ان من يمتلك الترجيح هو مضارب السهم اولا واخيرا
وربما هو يعتمد على بعض الارقام التي يمكن اكتشافها لكنها ربما تختلف من مضارب لآخر
اتمنى منك طرح فكرتك للنقاش لنزداد من علمكم ومعرفتكم انت وجميع الاخوة
بارك الله فيك واتمنى لك التوفيق

اخي الحبيب ابو ابراهيم .. ما ان تذكر تدخل مضارب السهم الا ويتبادر الى ذهني التدخل الانساني او اسمح لي اسميه " العبث " الانساني في الناموس او في الميزان العادل والدقيق والذي وضعه الله في الارض وفي كل شيء بخلقه .. لاشك ان تدخل الانسان ذا اثر على النتائج ولكن يبقى اثرا ( مؤقتا ) مهما بلغت قوته وحيله ... وليس اثرا ( باقيا مستمرا) كاثر الميزان .. ساضرب مثلا لاوضح لك ما قلته .. كره كبيره وثقيله تتدحرج من على منحدر لو تركت فانها ( وبموجب الميزان الدقيق ) ستتدحرج بتسارع محسوب ... لو تدخل الانسان باي طريقة ما لايقاف او لتخفيف قوة تسارع ودحرجة هذه الكره بدون شك يستطيع ذلك ( مؤقتا ) لان ايقافه للكره لم تلغي قوتها المتدحرجه ( الموزونه بهذا الميزان ) بدليل انه لايقافها ( لابد ان يستمر بمقاومتها ) وبالتالي ايقافها او تخفيفها لا يلغي اثر الميزان المستمر والمتواصل على هذا الانسان وادواته .. وبالتالي الباقي والمستمر والاصل هو اثر الميزان لا اثر تدخل الانسان ..اتمنى ان تكون الفكره قد وصلت ... والله اعلم .. بارك الله فيك ورحم الله والديك ..

[محمد الراجحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستثمر بلس

البعد الثالث هو نتائج وربحيه السهم وتوزيعاته وقوائمه الماليه الشارت ممثلا بالزمن والسعر يعطي سلوك المتداول للفتره السابقه ويستشف منه السلوك القادم اما بارتفاع او نزول ويكون كما تفضلت اخي الكريم في طرحك بآحتملات اما ما يسير هذا الشارت ويرسم اتجاهاته واشكاله الفنيه فهوسلوك المتداولين وما يسير سلوك المتداولين فهو ارقام السهم سواء خاسره اورابحه من حيث النتائج والارباح ونسبه النمو وكل مايتعلق
بالسهم من الناحيه الماليه
فارقام السهم ونتائجه وقوائمه وتوزيعاته ومكرر ارباحه وربحيه قطاعه ومشاريعه القادمه والمستقبليه
وكل ما يتعلق بوضع السهم ماليا
تعطينا البعد الثالث في اتجاه السهم وتحقيق اهدافه الفنيه سواء فوق او تحت بالنسبه للسعر وبالنسبه للشكل الفني الموود على الشارت
التحليل الفني هو التوقع باتجاه السهم مستقبلا ويضل احتمال بينما اليقين هو ارتفاع شركه بسبب تحقيق ارباح تشغيليه او انخفاضها بسبب تحقيق خسائر وهنا يحدث اليقين

الذين يعتمدون على التحليل الفني وما يسمى بالمحللين لم يهتمو بدراسه التحليل الفني الا لتحقيق ربح سريع في وقت قياسي عبر الدخول على نقطه معينه والخروج على اخرى والدخول لاكتمال شروط نموذج معين او سعر اختراق اومقاومه ونسو وتناسو ان بعض الشركات لا تستحق اصلا هذا السعر ويقومون بشراء اسهم خاسره باسعار عاليه في سبيل تحقيق ربح 5% او 10% فقط لاكتمال نموذج قد يكون خادع ومصيده لهم ولغيرهم ولمن اوصو له بشراء السهم

البعد الاول زمن الشارت
البعد الثاني السعر
البعد الثالث ما تعلنه الشركه من ارقام ونتائج توضح موقفها المالي وهو اهم من الشارت ومن السعر
لمن اراد الشراء اذا عرفت ربحيه السهم لن تهتم للزمن ولا للسعر فآنت من يقرر هل تستحق الشراء
او العكس وهل السعر الموجود على الشاشه عادل ومنصف او غالي ومتضخم او رخيص او زهيد جدا

عندها يتحكم البعد الثالث فيقرر هل يرتفع السهم او ينخفض او يتذبب حول هذا السعر وهل يتحقق الشكل الفني ام لا

وعفوا على الاطاله

اخي الحبيب كل كلامي برمته بما يخص معرفة او تلمس البعد الثالث الغير منظور .. هو موجه للمضارب او هو لمصلحة المضارب .. كيف يستفيد من هذا البعد لمعرفة او لترجيح معرفة توجه السهم السلبي او الايجابي لليوم التالي على اقل تقدير .. اما ما ذكرته انت هنا هو شي متعلق بالمستثمر الذي لا يلقي بالا لاي تذبذبات في السهم سواء لاعلى او لاسفل ... عموما معلوماتك رائعه بارك الله فيك ورحم الله والديك ..

[محمد الراجحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Assalimi

ياخوان لايحتاج الامر الى هذا التعقيد

حركة السهم هي حركه ماديه اي سيوله

مكان دخول السيوله يعني الحركه منها الى الامام

مكان خروج السيوله يعني الحركه منها الى الخلف

ولي عوده لتوضيح اكثر

اخي الحبيب ابو عبدالله انا في انتظار توضيحك .. وخذ راحتك .. لاني ادري انت الان مشغول " بالرمي " .. بارك الله فيك ورحم الله والديك ..

[سين من الناس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي

اخي الحبيب ابو ابراهيم .. ما ان تذكر تدخل مضارب السهم الا ويتبادر الى ذهني التدخل الانساني او اسمح لي اسميه " العبث " الانساني في الناموس او في الميزان العادل والدقيق والذي وضعه الله في الارض وفي كل شيء بخلقه .. لاشك ان تدخل الانسان ذا اثر على النتائج ولكن يبقى اثرا ( مؤقتا ) مهما بلغت قوته وحيله ... وليس اثرا ( باقيا مستمرا) كاثر الميزان .. ساضرب مثلا لاوضح لك ما قلته .. كره كبيره وثقيله تتدحرج من على منحدر لو تركت فانها ( وبموجب الميزان الدقيق ) ستتدحرج بتسارع محسوب ... لو تدخل الانسان باي طريقة ما لايقاف او لتخفيف قوة تسارع ودحرجة هذه الكره بدون شك يستطيع ذلك ( مؤقتا ) لان ايقافه للكره لم تلغي قوتها المتدحرجه ( الموزونه بهذا الميزان ) بدليل انه لايقافها ( لابد ان يستمر بمقاومتها ) وبالتالي ايقافها او تخفيفها لا يلغي اثر الميزان المستمر والمتواصل على هذا الانسان وادواته .. وبالتالي الباقي والمستمر والاصل هو اثر الميزان لا اثر تدخل الانسان ..اتمنى ان تكون الفكره قد وصلت ... والله اعلم .. بارك الله فيك ورحم الله والديك ..

بارك الله فيك أخي الكريم.
هذا العبث له أشكال مختلفة ومهما تم لوي عنق الشارت وتطويعه فلا بد أن يأخذ مجراه ’’ الطبيعي و الأساسي ’’ قبل التدخل والعبث البشري.
هذا العبث بالشارت وبحركة السوق رأيناه - في نظري البسيط - حين إرتد السوق بوحي من القرارات الإقتصادية التي أعلنها الملك عبدالله حفظه الله وينتفي العبث في نظري بعدم كسر القاع السابق عند 5230 .
ولكني أخي محمد أرى بأن كل الأحداث - سواءا عبثية أو أساسية في الحركة - هي ما يتحكم في مسار الأسواق ولكن تبقى الحركة الأساسية هي السائدة والغالبة في المحصلة النهائية.

[*انفجار*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي

اخي الحبيب انفجار .. الاستشعار ليس حكرا على القرون .. سابدأ من حيث انتهيت .. تقول ( الميزه تقع في توقع الوقت ) سؤالي لك البسيط والصعب اجابته على ما اعتقد هو : (( كيف )) تتوقع الوقت ؟ ( دون الاستعانه بالادوات الفنيه المساعده ) .. لا يكفي ان تقول اعرف وخلاص .. او اتوقع وخلاص.. المطلوب هو ايضاح كيف عرفت او كيف يكون التوقع.. بطريقه (( مقننه )) بقواعد وشروط .. فان كنت تعرف ( كيف تعرف ) ولا تريد ان تطرح هذه الكيفيه فانت لست ملزوما بافصاحه لنا وهذا من حقك .. وان كنت لا تعرف كيف عرفت فانت في راي ستقف على خط واحد مع ميرفي وجان .. والله اعلم .. وبارك الله فيك ورحم الله والديك ..

أولاً : أشكرك على التماس العذر لي ...


ثانياً : لا تضع المحلل العبقري ( وليام جان ) مع ميرفي في خط واحد !

( وليام جان ) ابتكر أدواته خلال عشر سنوات من البحث والتقصي في العديد من الحضارات الغربية والشرقية لينتج نظرياته التي كسب منها الملايين !

جون ميرفي لم يصنع نظريات خاصة به .. وأبرز ما طرحه ليس سوى شروحات لما هو متداول في الساحة الفنية ...


وليام جان أسطورة بحق يستحق أن تقف أمامه وقفة إعجاب وإجلال


ثالثاً : في العرف الفني التذبذبات السعرية القصيرة المخالفة للتوقع الفني لا يعتد بها لأن المسار العام هو من سينتصر في النهاية ( كما قرر داو )


وهنا يأتي دور التحليل الزمني الذي يصحح أخطاء التحليل السعري الذي قد يجانبه الصواب عندما يتوقع الصعود فيأتي هبوط ، بحيث يعطيك التحليل الزمني وقتا - دقيقاً أو غير دقيق - لتحقق الهدف السعري بغض النظر عن التحركات السعرية القصيرة المخالفة للتوجه العام ...

[محمد الراجحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سين من الناس

بارك الله فيك أخي الكريم.
هذا العبث له أشكال مختلفة ومهما تم لوي عنق الشارت وتطويعه فلا بد أن يأخذ مجراه ’’ الطبيعي و الأساسي ’’ قبل التدخل والعبث البشري.
هذا العبث بالشارت وبحركة السوق رأيناه - في نظري البسيط - حين إرتد السوق بوحي من القرارات الإقتصادية التي أعلنها الملك عبدالله حفظه الله وينتفي العبث في نظري بعدم كسر القاع السابق عند 5230 .
ولكني أخي محمد أرى بأن كل الأحداث - سواءا عبثية أو أساسية في الحركة - هي ما يتحكم في مسار الأسواق ولكن تبقى الحركة الأساسية هي السائدة والغالبة في المحصلة النهائية.

اتفق مع طرحك اخي الحبيب بشكل كبير جدا وهذا يتطابق تماما مع ما قلته للاخ الحبيب ابو ابراهيم ... بارك الله فيك ورحم الله والديك ..

[خصيم نفسه]

الإخوان الكرام

محمد الراجحي

السليمي

وجميع الإخوان الكرام ..

حقيقة امتعتونا بنقاشكم وشوقتونا للمتابعة واصبح موضوعكم مثل المسلسل الممتع الذي ما إن تنتهي حلقة الا وتنتظر الحلقة التالية .. مشكور الأخ محمد صاحب الموضوع والشكر موصول لبقية الإخوان
ساتابع فقط ..