مناقشة في العملات والاسهم من حيث التحليل والتحريم

بونيران · 21-02-2006, 04:46 AM

لا أعلم لماذا تراجع بعض الشيوخ عن فتاويهم في ما يخص تجارة العملات الالكترونية

فهل هذا اشبه بتراجعهم عن فتاويهم في تحريم الاسهم؟

في السابق حرم بعض المشايخ تداول الاسهم لاسباب عديدة منها غياب وضوح تجارة ونشاط الشركة وربوية البنوك , واحتمالية تجارة بعض الشركات بمواد محرمة كالخمور وغيره . وهذا ما يجعل الاسهم محل الشبهات.
ثم ما لبث هذا الامر الا وتغير للتحليل الجزئي فلا زلنا نجد بعض الشركات والاسهم المحرمة في التداول السعودي.

بالنسبة للعملات وبعد مراجعتي لفتاوى عديدة اجدها لا زالت ايضا تحت الشبهات فبين محرم وبين مجيز جزئي ايضا (ولا ادري مالسبب ربما نحتاج لشيخ وعالم في الدين مطلع اطلاع كامل على نظام العملات والمارجن) ... هذا يقول ان الشركة تقرضك قرضا يجر نفعا وهذا حرام .. واخر يقول يجوز للمسهل او الوكيل اخذ عمولة

اطرح الموضوع هنا برؤوس اقلام واود المشاركة من الجميع بدون اي تحيز فربما كان البعض من تجار الاسهم يرغب بالتفرد في تحليل الاسهم بدون منافسة سوق العملات لاي سبب.

لذا الواجب مناقشة الموضوع من جميع النواحي والتفصيلات للوصول للقناعة

فاذا كانت الاسهم تدار من قبل بنوك ربوية فماهي مشكلة العملات اذا كانت الشركات التي تدار عن طريقها العمليات تأخذ الفائدة من فارق سعر الصرف وليس من الفائدة على القرض؟

وكيف ستعمل هذه الشركات ان لم تأخذ فائدة من هذا النوع وهي من اسس الاجهزة الحديثة والتكاليف الباهضة التي يتطلبها سوق صرف العملات؟ اليست الشركات هنا كالوسيط الذي لابد ان يستفيد؟

ولعل الموضوع هذا سيشمل على تفاصيل ومعلومات اكثر اذا استطعنا مناقشته بشكل كامل

مع الشكر للجميع

بونيران · 23-02-2006, 06:37 PM

يبدو ان هذا القسم يغط في سبات عميق !

.................... مر من هنا

الضوء الخافت · 10-03-2006, 05:35 PM

حياك الله أخوي بونيران ، والحقيقة اننا نحن في منتدى يهتم بالأسهم السعودية ومتخصص فيها لذا لا تستغرب إذا لم تجد رد سريع ، ولازم تكون صبور عشان تاخذ رد....... لكن في منتديات العملات راح تلقى رد سريع بس بالنسبة لهذا الموضوع يعتبر في منتديات العملات مستهلك جداً ، حيث أن كل منتدى يفتح يكون أول محور يناقشه هو موضوع الحلال والحرام لأننا ولله الحمد مسلمين وأول شيء ديننا وعقيدتنا،،، لذا سوف يقوم مشرف المنتدى بالرد عليك لكي تعود إلى مواضيع قديمة ناقشتها ،،،، عموماً نعود لموضوعنا .......
لاشك أن الحكم على الشيء فرع من تصوره ، لذا يجب على المتداولين في سوق العملات أن يلموا بالصورة متكاملة ويقدموها للعلماء لذا فإن المشكلة تكمن في أن اكثر من يستفتي هم قليلوا الخبرة ، لذا تجد أن طريقة طرحهم غير واضحة أو ملمة بجوانب الموضوع،،، ولكن زبدة الموضوع أن الاختلاف حصل في نقطتين :
1- التسوي
2- المارجن

أما بالنسبة للتسوية فموضوعها يعود لأن شرط الصرف في الاسلام يقوم على أساس التقابض مالم يتفرقا في المجلس ، فكما تعلم يصعب في أسواق المال أن يجتمع جميع المتداولين فيه ويتسلموا من بعض ، لذلك فقد أفتى بعض الفقهاء بأن نزول المبلغ في الحساب فور تنفيذ العملية يعتبر تقابضاً تاماً لأنك تعتبر قد ضمنت مالك بهذه الطريقة ، وكما نعلم أن هناك سوقين للعملات الأول يسمى الآجل والثاني يسمى الفوري، أما الأول فلا يجوزو التعامل فيه ( مايبيلها مطوع)
لأن لا يوجد فيه تقابض تام... أما الثاني فقد انتفى فيه علة الأول وعليه فانه يجوز التداول فيه

أما بالنسبة للمارجن ، وما أدراك مالمارجن؟
المارجن في سوق العملات هو عبارة عن ميزة تتيح لك أن تدخل السوق بمبلغ يضاعف مبلغك الأصلي بمرات كثيرة من 50 إلى 100 وإلى 400 مرة في بعض الأحيان ، وهي تعتبر هبة تقدم لك من شركات الوساطة ولا تأخذ صيغة القرض باي شكل من الأشكال ، لذا فإن المحرمون يقولون أنه يعتبر قرض جر نفع لأن شركة الوساطة لاتقدم لك هذه الخدمة إلا إذا فتحت حساب عن طريقها ، ولكن إذا عرفوا أن المارجن يأخذ الخصائص التالية ربما يكون لهم قول أخر:

خصائص المارجن:
1- لا يوجد عليه مكاتبة من المانح
2- ولا يوجد مطالبة من طرفه ، لأنه يستوفي حقه بنفسه
3- ولا يوجد فوائد ربوية( يستوفي فقط المبلغ الممنوح)
4- لا يشاركك المانح(شركة الوساطة) في الأرباح الناتجة
5- ولا يتحمل معك الخسائر
6- ميزة تقدمها جميع شركات الوساطة بدون استثناء
7- يعطى أثناء دخول الصفقة فقط
8-لايكتب في رصيدك الاستثماري
9- يحذرك الوسيط من سوء استخدامه والمخاطرة به
10 -وجدت هذه الميزة لتشجيع الأفراد الدخول في هذا السوق

أتمنى من الله أن أكون قد وفقت لإضافة شيء جديد في هذا الموضوع للباحثين عن الحق والرزق الحلال ورضا الله سبحانه وتعالى
اللهم اني أسألك أن ترني الحق حقاً وترزقني اتباعه
وأن تريني الباطل باطلاً وترزقني اجتنابه
هذا والله اعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

forexkem · 14-03-2006, 11:21 PM

الله ينور عليك ياالضوء الخافت .....اعجبني تعليقك على الموضوع

forexkem · 15-03-2006, 12:13 AM

تعليق......................
مسالة التحريم في العملات اختلف فيها العلماء من ناحيتين
النا حيه الاولى- نظام المارجن .....وقد فصلها الاخ الضوء الخافت جزاه الله خيرا
1- لا يوجد عليه مكاتبة من المانح
2- ولا يوجد مطالبة من طرفه ، لأنه يستوفي حقه بنفسه
3- ولا يوجد فوائد ربوية( يستوفي فقط المبلغ الممنوح)
4- لا يشاركك المانح(شركة الوساطة) في الأرباح الناتجة
5- ولا يتحمل معك الخسائر
6- ميزة تقدمها جميع شركات الوساطة بدون استثناء
7- يعطى أثناء دخول الصفقة فقط
8-لايكتب في رصيدك الاستثماري
9- يحذرك الوسيط من سوء استخدامه والمخاطرة به
10 -وجدت هذه الميزة لتشجيع الأفراد الدخول في هذا السوق
واضح ان نظام المارجن هو نفس نظام القروض التي تتعامل به البنوك ولكن من غير "فوائد ربويه"
النا حيه الثانيه: التسويه .... وقد علق عليها العضو الضوء الخافت واريد ان ادعم كلامه بدليل
ماروي عن ابن عمر انه قال"كنت ابيع الابل في البقيع فابيع بالدنانير واخذ الدراهم وابيع بالدراهم واخذ بالدنانير فوقع في نفسي من ذلك فاتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيت حفصه- او قال: حين خرجت من بيت حفصه فقلت: يارسول الله رويدك اسالك اني ابيع الابل بالبقيع فابيع بالدنانير واخذ الدراهم وابيع بالدراهم واخذ الدنانير فقال:"لا بأس ان تأخذها بسعر يومها مالم تتفرقا وبينكما شي" وهذا تصارف على مافي الذمه وليس فيه تقابض بل كان يتم على اساس ان الحق في الذمه يسدد بما يساويه بسعر ذلك اليوم فلو ثبت في ذمة احدهما عشرة دنانير فانه يعطي الطرف الا خر مايساويها من الدراهم اي انه لا يبرز كل طرف مايريد مصارفته بل يعينه.
فلذلك اخي الكريم اذا اردت ان تتجنب الكسب الحرام "حاول ان تنهي الصفقه في نفس اليوم ولو بخساره ولا تاجلها الى يوم اخر" .......استفتي قلبك وان افتوك ...وصلى الله على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين. والله اعلم.

forexkem · 15-03-2006, 12:15 AM

.
.................................................. .................................................
اخرجه احمد5559-5773-6239- وابو داود 3345 والترمذي 1242 والنسائي183/7 وابن ماجه 2262 وصححه الحاكم والدار قطني 299/2

الضوء الخافت · 17-03-2006, 08:40 PM

أشكرك أخي forexkem على تعقيبك وأود منك إذا سنحت لك الفرصة لو عرضت فتوى العملات على أحد المشايخ الموثوق في علمهم وتقواهم وأن توضح طريقة التقابض والمارجن كما اتفقنا عليها وبسرد خصائصها .. وأنا بدوري سأبحث وأسأل لكي لا يكون في صدور البعض حرج أو شبهة ... هذا والله أعلم وجزاك الله ألف خير

forexkem · 18-03-2006, 11:59 PM

استفتي قلبك وان استفتوك .................واستخير الله .............وطريقة التقابض والمارجن واضحه والله اعلم..

الضوء الخافت · 19-03-2006, 03:21 AM

فعلاً اخي forexkem لايوجد هنا أفضل من وصية الرسول عليه الصلاة والسلام " استفت قلبك وان أفتاك الناس وأفتوك"
ولكن يجب أن لا يكون في صدرك حرج أو شك .... لأنها ستكون شبهه وأفضل حل للشبهه هو تركها وتجنبها عملاً أيضاً بوصية النبي صلى الله عليه وسلم " فمن اتقى الشبهات فقد استبراء لدينه وعرضه"

وأنا أبشرك من باب التحديث بالنعمه لاأجد أن هناك شبهه بالنسبة لي بعدما استوضحت أمر التسوية والمارجن ....
وأسأل الله لك التوفيق

الضوء الخافت · 04-04-2006, 11:29 AM

:619:

كنا قد ناقشنا موضوع المارجن بنوع من التفصيل في المرة الماضية ، أما في هذا الرد فأريد أن أدردش في موضوع التسوية ، فالتسوية هو مصطلح بنكي أو مصرفي معناه وقت استحقاق المبلغ يعني متى أكون مخولاً بأن أتصرف بالمبلغ الذي بحوزتي في الحساب حريةً مطلقة ، بمعنى أنني استطيع أن أسحب المبلغ أو ِأقوم بتحويله إلى حساب آخر .... ، وينتشر هذا المصطلح في اسواق المال العالمية ويسمىsettlement وخاصة في أسواق الأسهم ، حيث أن شركات الوساطة المنفذة لعمليات بيع الأسهم تصدر بياناً للمتداولين عن طريقها بمدة استحقاق المبلغ بعد إقفال الصفقات ، وشركات الوساطة ملزمة بفعل ذلك انسياقاً مع قوانين السوق التي تتبناها الدولة ، فمع تطور التقنية أصبح من الممكن أن تنفذ شركات الوساطة تسوية فورية للصفقات ولكن أغلب الأسواق العالمية للاسهم والسندات لا تقر هذا الشيء بل تلزم الشركات بمدة محددة مقدارها على الأقل يومين كما في سوق دبي المجاور وذلك لضمان التحكم في السوق عند حدوث تلاعب في الأسعار كما حصل في بنك دبي الإسلامي ، حيث استطاعت حكومة دبي أن تعيد الصفقات خلال يوم واحد إلى مكانها الطبيعي وذلك بفضل الله ثم بفضل وجود نظام التسوية الآجلة ، وهو جائز في مجال الأسهم بالطبع ولكن لا يجوز في مجال العملات لأن الشارع يشرط التقابض الفوري ( الاستحقاق) لذا فإن شركات الوساطة التي يكون لديها تعامل في مجال الأسهم والعملات تواجه صعوبة في التسوية الفورية للعملات من ناحية النظام التقني أما الشركات التي تتعامل في مجال العملات فقط فليست مقيدة بالتسوية الآجلة لأن نظام السوق العالمي أو الهيئات المنظمة للسوق لا تشترط ذلك فنجد أن هناك الكثير من الشركات تطبق نظام التسوية الفورية وهو من السهولة بمكان ، حيث انه يطبق أيضاً في سوق الأسهم السعودي ، وهو الذي ساعد على زيادة السيولة في السوق وسهل من طرق المضاربة اليومية ،،،،،،،
وأخيراً ،، كيف تتأكد من ان شركة الوساطة التي تتامل معها لديها نظام التسوية الفوريةimmediate settlement:
1- عن طريق مخاطبة الشركة وسؤالها
2- فتح صفقات بجزء من رأس المال ثم إغلاق الصفقات وطلب تحويل المبلغ فوراً فعند وصول المبلغ في فترة لا تزيد عن 72 ساعة (فترة الحوالة البنكية) فالتسوية فورية
3- فتح صفقات بكامل رأس المال أو جزء كبير منه وإغلاقها ثم الدخول في صفقات جديدة ، فعند قبول الصفقة فهذا يعني أن التسوية فورية ......
هذا ما وصلت إيه بعد البحث والتحري والسؤال لكي تطمئن قلوب من أراد أن يدخل هذا السوق عن بينة ونفس قانعة ،،، فمن كان في نفسه شبهه بعد هذا ،، فليس اقول له إلا إعدل عن هذا الأمر فمن خالطه شك وريبه وأمضاها ودخل في هذه المعاملات فهو مذنب بلا شك والدليل حديث الرسول صلى الله عليه وسلم:والاثم ماحاك في صدرك وكرهت أن يطلع عليه الناس "
هذا والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد ...........

21-02-2006, 04:46 AM	#1
بونيران متداول فعّال تاريخ التسجيل: Mar 2004 المشاركات: 229	مناقشة في العملات والاسهم من حيث التحليل والتحريم لا أعلم لماذا تراجع بعض الشيوخ عن فتاويهم في ما يخص تجارة العملات الالكترونية فهل هذا اشبه بتراجعهم عن فتاويهم في تحريم الاسهم؟ في السابق حرم بعض المشايخ تداول الاسهم لاسباب عديدة منها غياب وضوح تجارة ونشاط الشركة وربوية البنوك , واحتمالية تجارة بعض الشركات بمواد محرمة كالخمور وغيره . وهذا ما يجعل الاسهم محل الشبهات. ثم ما لبث هذا الامر الا وتغير للتحليل الجزئي فلا زلنا نجد بعض الشركات والاسهم المحرمة في التداول السعودي. بالنسبة للعملات وبعد مراجعتي لفتاوى عديدة اجدها لا زالت ايضا تحت الشبهات فبين محرم وبين مجيز جزئي ايضا (ولا ادري مالسبب ربما نحتاج لشيخ وعالم في الدين مطلع اطلاع كامل على نظام العملات والمارجن) ... هذا يقول ان الشركة تقرضك قرضا يجر نفعا وهذا حرام .. واخر يقول يجوز للمسهل او الوكيل اخذ عمولة اطرح الموضوع هنا برؤوس اقلام واود المشاركة من الجميع بدون اي تحيز فربما كان البعض من تجار الاسهم يرغب بالتفرد في تحليل الاسهم بدون منافسة سوق العملات لاي سبب. لذا الواجب مناقشة الموضوع من جميع النواحي والتفصيلات للوصول للقناعة فاذا كانت الاسهم تدار من قبل بنوك ربوية فماهي مشكلة العملات اذا كانت الشركات التي تدار عن طريقها العمليات تأخذ الفائدة من فارق سعر الصرف وليس من الفائدة على القرض؟ وكيف ستعمل هذه الشركات ان لم تأخذ فائدة من هذا النوع وهي من اسس الاجهزة الحديثة والتكاليف الباهضة التي يتطلبها سوق صرف العملات؟ اليست الشركات هنا كالوسيط الذي لابد ان يستفيد؟ ولعل الموضوع هذا سيشمل على تفاصيل ومعلومات اكثر اذا استطعنا مناقشته بشكل كامل مع الشكر للجميع

23-02-2006, 06:37 PM	#2
بونيران متداول فعّال تاريخ التسجيل: Mar 2004 المشاركات: 229	يبدو ان هذا القسم يغط في سبات عميق ! .................... مر من هنا

10-03-2006, 05:35 PM	#3
الضوء الخافت متداول جديد تاريخ التسجيل: Aug 2005 المشاركات: 29	حياك الله أخوي بونيران ، والحقيقة اننا نحن في منتدى يهتم بالأسهم السعودية ومتخصص فيها لذا لا تستغرب إذا لم تجد رد سريع ، ولازم تكون صبور عشان تاخذ رد....... لكن في منتديات العملات راح تلقى رد سريع بس بالنسبة لهذا الموضوع يعتبر في منتديات العملات مستهلك جداً ، حيث أن كل منتدى يفتح يكون أول محور يناقشه هو موضوع الحلال والحرام لأننا ولله الحمد مسلمين وأول شيء ديننا وعقيدتنا،،، لذا سوف يقوم مشرف المنتدى بالرد عليك لكي تعود إلى مواضيع قديمة ناقشتها ،،،، عموماً نعود لموضوعنا ....... لاشك أن الحكم على الشيء فرع من تصوره ، لذا يجب على المتداولين في سوق العملات أن يلموا بالصورة متكاملة ويقدموها للعلماء لذا فإن المشكلة تكمن في أن اكثر من يستفتي هم قليلوا الخبرة ، لذا تجد أن طريقة طرحهم غير واضحة أو ملمة بجوانب الموضوع،،، ولكن زبدة الموضوع أن الاختلاف حصل في نقطتين : 1- التسوي 2- المارجن أما بالنسبة للتسوية فموضوعها يعود لأن شرط الصرف في الاسلام يقوم على أساس التقابض مالم يتفرقا في المجلس ، فكما تعلم يصعب في أسواق المال أن يجتمع جميع المتداولين فيه ويتسلموا من بعض ، لذلك فقد أفتى بعض الفقهاء بأن نزول المبلغ في الحساب فور تنفيذ العملية يعتبر تقابضاً تاماً لأنك تعتبر قد ضمنت مالك بهذه الطريقة ، وكما نعلم أن هناك سوقين للعملات الأول يسمى الآجل والثاني يسمى الفوري، أما الأول فلا يجوزو التعامل فيه ( مايبيلها مطوع) لأن لا يوجد فيه تقابض تام... أما الثاني فقد انتفى فيه علة الأول وعليه فانه يجوز التداول فيه أما بالنسبة للمارجن ، وما أدراك مالمارجن؟ المارجن في سوق العملات هو عبارة عن ميزة تتيح لك أن تدخل السوق بمبلغ يضاعف مبلغك الأصلي بمرات كثيرة من 50 إلى 100 وإلى 400 مرة في بعض الأحيان ، وهي تعتبر هبة تقدم لك من شركات الوساطة ولا تأخذ صيغة القرض باي شكل من الأشكال ، لذا فإن المحرمون يقولون أنه يعتبر قرض جر نفع لأن شركة الوساطة لاتقدم لك هذه الخدمة إلا إذا فتحت حساب عن طريقها ، ولكن إذا عرفوا أن المارجن يأخذ الخصائص التالية ربما يكون لهم قول أخر: خصائص المارجن: 1- لا يوجد عليه مكاتبة من المانح 2- ولا يوجد مطالبة من طرفه ، لأنه يستوفي حقه بنفسه 3- ولا يوجد فوائد ربوية( يستوفي فقط المبلغ الممنوح) 4- لا يشاركك المانح(شركة الوساطة) في الأرباح الناتجة 5- ولا يتحمل معك الخسائر 6- ميزة تقدمها جميع شركات الوساطة بدون استثناء 7- يعطى أثناء دخول الصفقة فقط 8-لايكتب في رصيدك الاستثماري 9- يحذرك الوسيط من سوء استخدامه والمخاطرة به 10 -وجدت هذه الميزة لتشجيع الأفراد الدخول في هذا السوق أتمنى من الله أن أكون قد وفقت لإضافة شيء جديد في هذا الموضوع للباحثين عن الحق والرزق الحلال ورضا الله سبحانه وتعالى اللهم اني أسألك أن ترني الحق حقاً وترزقني اتباعه وأن تريني الباطل باطلاً وترزقني اجتنابه هذا والله اعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

14-03-2006, 11:21 PM	#4
forexkem متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2005 المشاركات: 16	الله ينور عليك ياالضوء الخافت .....اعجبني تعليقك على الموضوع

15-03-2006, 12:13 AM	#5
forexkem متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2005 المشاركات: 16	تعليق...................... مسالة التحريم في العملات اختلف فيها العلماء من ناحيتين النا حيه الاولى- نظام المارجن .....وقد فصلها الاخ الضوء الخافت جزاه الله خيرا 1- لا يوجد عليه مكاتبة من المانح 2- ولا يوجد مطالبة من طرفه ، لأنه يستوفي حقه بنفسه 3- ولا يوجد فوائد ربوية( يستوفي فقط المبلغ الممنوح) 4- لا يشاركك المانح(شركة الوساطة) في الأرباح الناتجة 5- ولا يتحمل معك الخسائر 6- ميزة تقدمها جميع شركات الوساطة بدون استثناء 7- يعطى أثناء دخول الصفقة فقط 8-لايكتب في رصيدك الاستثماري 9- يحذرك الوسيط من سوء استخدامه والمخاطرة به 10 -وجدت هذه الميزة لتشجيع الأفراد الدخول في هذا السوق واضح ان نظام المارجن هو نفس نظام القروض التي تتعامل به البنوك ولكن من غير "فوائد ربويه" النا حيه الثانيه: التسويه .... وقد علق عليها العضو الضوء الخافت واريد ان ادعم كلامه بدليل ماروي عن ابن عمر انه قال"كنت ابيع الابل في البقيع فابيع بالدنانير واخذ الدراهم وابيع بالدراهم واخذ بالدنانير فوقع في نفسي من ذلك فاتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيت حفصه- او قال: حين خرجت من بيت حفصه فقلت: يارسول الله رويدك اسالك اني ابيع الابل بالبقيع فابيع بالدنانير واخذ الدراهم وابيع بالدراهم واخذ الدنانير فقال:"لا بأس ان تأخذها بسعر يومها مالم تتفرقا وبينكما شي" وهذا تصارف على مافي الذمه وليس فيه تقابض بل كان يتم على اساس ان الحق في الذمه يسدد بما يساويه بسعر ذلك اليوم فلو ثبت في ذمة احدهما عشرة دنانير فانه يعطي الطرف الا خر مايساويها من الدراهم اي انه لا يبرز كل طرف مايريد مصارفته بل يعينه. فلذلك اخي الكريم اذا اردت ان تتجنب الكسب الحرام "حاول ان تنهي الصفقه في نفس اليوم ولو بخساره ولا تاجلها الى يوم اخر" .......استفتي قلبك وان افتوك ...وصلى الله على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين. والله اعلم.

15-03-2006, 12:15 AM	#6
forexkem متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2005 المشاركات: 16	. .................................................. ................................................. اخرجه احمد5559-5773-6239- وابو داود 3345 والترمذي 1242 والنسائي183/7 وابن ماجه 2262 وصححه الحاكم والدار قطني 299/2

17-03-2006, 08:40 PM	#7
الضوء الخافت متداول جديد تاريخ التسجيل: Aug 2005 المشاركات: 29	أشكرك أخي forexkem على تعقيبك وأود منك إذا سنحت لك الفرصة لو عرضت فتوى العملات على أحد المشايخ الموثوق في علمهم وتقواهم وأن توضح طريقة التقابض والمارجن كما اتفقنا عليها وبسرد خصائصها .. وأنا بدوري سأبحث وأسأل لكي لا يكون في صدور البعض حرج أو شبهة ... هذا والله أعلم وجزاك الله ألف خير

18-03-2006, 11:59 PM	#8
forexkem متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2005 المشاركات: 16	استفتي قلبك وان استفتوك .................واستخير الله .............وطريقة التقابض والمارجن واضحه والله اعلم..

19-03-2006, 03:21 AM	#9
الضوء الخافت متداول جديد تاريخ التسجيل: Aug 2005 المشاركات: 29	فعلاً اخي forexkem لايوجد هنا أفضل من وصية الرسول عليه الصلاة والسلام " استفت قلبك وان أفتاك الناس وأفتوك" ولكن يجب أن لا يكون في صدرك حرج أو شك .... لأنها ستكون شبهه وأفضل حل للشبهه هو تركها وتجنبها عملاً أيضاً بوصية النبي صلى الله عليه وسلم " فمن اتقى الشبهات فقد استبراء لدينه وعرضه" وأنا أبشرك من باب التحديث بالنعمه لاأجد أن هناك شبهه بالنسبة لي بعدما استوضحت أمر التسوية والمارجن .... وأسأل الله لك التوفيق

04-04-2006, 11:29 AM	#10
الضوء الخافت متداول جديد تاريخ التسجيل: Aug 2005 المشاركات: 29	:619: كنا قد ناقشنا موضوع المارجن بنوع من التفصيل في المرة الماضية ، أما في هذا الرد فأريد أن أدردش في موضوع التسوية ، فالتسوية هو مصطلح بنكي أو مصرفي معناه وقت استحقاق المبلغ يعني متى أكون مخولاً بأن أتصرف بالمبلغ الذي بحوزتي في الحساب حريةً مطلقة ، بمعنى أنني استطيع أن أسحب المبلغ أو ِأقوم بتحويله إلى حساب آخر .... ، وينتشر هذا المصطلح في اسواق المال العالمية ويسمىsettlement وخاصة في أسواق الأسهم ، حيث أن شركات الوساطة المنفذة لعمليات بيع الأسهم تصدر بياناً للمتداولين عن طريقها بمدة استحقاق المبلغ بعد إقفال الصفقات ، وشركات الوساطة ملزمة بفعل ذلك انسياقاً مع قوانين السوق التي تتبناها الدولة ، فمع تطور التقنية أصبح من الممكن أن تنفذ شركات الوساطة تسوية فورية للصفقات ولكن أغلب الأسواق العالمية للاسهم والسندات لا تقر هذا الشيء بل تلزم الشركات بمدة محددة مقدارها على الأقل يومين كما في سوق دبي المجاور وذلك لضمان التحكم في السوق عند حدوث تلاعب في الأسعار كما حصل في بنك دبي الإسلامي ، حيث استطاعت حكومة دبي أن تعيد الصفقات خلال يوم واحد إلى مكانها الطبيعي وذلك بفضل الله ثم بفضل وجود نظام التسوية الآجلة ، وهو جائز في مجال الأسهم بالطبع ولكن لا يجوز في مجال العملات لأن الشارع يشرط التقابض الفوري ( الاستحقاق) لذا فإن شركات الوساطة التي يكون لديها تعامل في مجال الأسهم والعملات تواجه صعوبة في التسوية الفورية للعملات من ناحية النظام التقني أما الشركات التي تتعامل في مجال العملات فقط فليست مقيدة بالتسوية الآجلة لأن نظام السوق العالمي أو الهيئات المنظمة للسوق لا تشترط ذلك فنجد أن هناك الكثير من الشركات تطبق نظام التسوية الفورية وهو من السهولة بمكان ، حيث انه يطبق أيضاً في سوق الأسهم السعودي ، وهو الذي ساعد على زيادة السيولة في السوق وسهل من طرق المضاربة اليومية ،،،،،،، وأخيراً ،، كيف تتأكد من ان شركة الوساطة التي تتامل معها لديها نظام التسوية الفوريةimmediate settlement: 1- عن طريق مخاطبة الشركة وسؤالها 2- فتح صفقات بجزء من رأس المال ثم إغلاق الصفقات وطلب تحويل المبلغ فوراً فعند وصول المبلغ في فترة لا تزيد عن 72 ساعة (فترة الحوالة البنكية) فالتسوية فورية 3- فتح صفقات بكامل رأس المال أو جزء كبير منه وإغلاقها ثم الدخول في صفقات جديدة ، فعند قبول الصفقة فهذا يعني أن التسوية فورية ...... هذا ما وصلت إيه بعد البحث والتحري والسؤال لكي تطمئن قلوب من أراد أن يدخل هذا السوق عن بينة ونفس قانعة ،،، فمن كان في نفسه شبهه بعد هذا ،، فليس اقول له إلا إعدل عن هذا الأمر فمن خالطه شك وريبه وأمضاها ودخل في هذه المعاملات فهو مذنب بلا شك والدليل حديث الرسول صلى الله عليه وسلم:والاثم ماحاك في صدرك وكرهت أن يطلع عليه الناس " هذا والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد ...........