للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
تداول مواقع الشركات مركز البرامج
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات الاكثر نشاط تحميل
 



العودة   منتديات تداول > سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 18-03-2006, 12:16 AM   #21
xجسارx
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 1,496

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تدوال الخير
صناديق الحكومة
يقولو لعبتها صح وعلقو الكبار تعليقة ماحصلتش

نفس الصناديق هي اللي رفعت السوق يوم الاربعاء

ماشاء الله صناديق الدولة كسبانه باعت بالغالي وشرت بالرخيص
في الكهرباء تعلق الصغار قبل الكبار
من علق الصغار بالمواشي والكهرباء؟
xجسارx غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2006, 12:23 AM   #22
الوجيه
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2003
المشاركات: 504

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohed656
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
جئتكم بالخبر اليقين ومن مصادر عليا ولها سمعتها ..
اخواني الكرام ..

سافرد لكم ماحصل بالسوق السعودي جملة وتفصيلا من يوم السبت ( بداية التصحيح ) او الانهيار
سموه كما رأيتم .. وحتى الان .. وماللذي سوف يحدث بعد ذلك بأذن الله ..

بداية انا لست داعما للجماز ولامؤيدا له لكثير من أحدث بالسوق ..
لكنه انقذكم من انهيار فعلي قد يفقدكم نصف المؤشر ..
أي قد تشاهدونه ( 9000) ولكن لن يتم هذا بفضل الله اولا ثم بفضل الجماز ..

الجماز أخطأ .. والسبب اولا واخيرا 4 عناصر ..

1- البنك الاهلي التجاري
2- البنك السعودي للاستثمار
3- البنك السعودي الفرنسي
3- تسرع هيئة سوق المال في احد القرارات

قد تجدوا غموضا فيما ذكرت واليكم التوضيح ..

قبل البداية بالقصة احب ان اذكركم ان ماقاله العساف .. وماأسفر عن اجتماع المجلس الاقتصادي اليوم
ناااااااااااااااااقصا ولم يذكر فيه الكثير من الامور ( عمدا )

القصة كالتالي ..

صناع السوق عقدوا اجتماع يوم الثلاثاء ليلة الاربعاء في احد الفنادق وفي احد ابراج مدينة الرياض قبل التصحيح القوي بـ 4 ايام .. وبحكم شبكتهم الكبيرة وشعبيتهم في السوق استطاعو التأثير..على غالبية الهوامير
اسفر هذا الجتماع عن موافقة جميع الحاضرين على بيع اسهمهم الضخمة في جميع الشركات القيادية من بداية الاسبوع
اللذي يلي الاجتماع يوم الاحد .. وحددوه فعليا ..

هذا الخبر تسرب الى جماز السحيمي ..وفورا عقد اجتماع طارئ بوزير المالية وشرح له ماوصل اليه من ماقد يفعله صناع السوق بسوق الاسهم .. فقرروا بيع اسهم الدولة في الشركات القيادية والتي ارادو الصناع ان يضربوا بها السوق وصغار المستثمرين .. تقرر البيع مساء يوم السبت والاعلااان عن 5% نسبة التذبذب لان الهية تعرف مصير السوق و5% قد تساعد اصغار على التمسك بالسوق وفعلا نزل القرار كالصاعقة ولجميع استغرب من سرعة اعتماد هذا القرار وبشكل فجائي دون ادنى مقدماات //

تم تنفيذ الجريمة عصر السبت .. وهذا ماشاهدناه حقيقة .. الكبار تعلقوا بالسوق وقد ضـُربوا قبل ان يفعلو بالسوق ماخططو له .. وتم سحب قروض ضخمة من البنوك لتعويض ماتسبب لهم من خسائر .. وهذا ماشهدته بعيني
دخول طلبات قوية جدااااااااا على القياديات .. ولاتمر ثواني الا ويتم الرش عليها من قبل صناديق الحكومة ..

هنا أخطأ الجماز ..وكان توقعه ان يرتد السوق بعدها بـ 3 ايام تقريبا من هذه الخطة .. لكن تدخل البنك السعودي للاستثمار والبنك الاهلي التجاري ... وقد تم بيع محافظ ضخمة جدا وقت الارتداد
عموما ..
اشترك معهم البنك السعودي الفرنسي واجبر اصحاب التسهيلات الكبيرة على بيع اسهمهم ممازاد الطين بله ..
هنا اكتمل اشتراك العناصر الاربعة في تدمير السوق السعودي .. ومرت 3 أسابيع ونحن على هذا الدمار..

وهااااااااااااااذا اللذي لم يحسب له حساب من قبل الجماز ..
وخرج علينا العساف وليته لم يخرج .. يعتقد ان الشعب لهذه الدرجة لايتفهم الوضع ..
يقول : صناديق الحكومة لاتتتدخل ابدا في السوق السعودي وهذه تاجرة والحكومة لاتتدخل في االارتفاع او الهبوط ..

سبحان الله : اذا من الذي رفع السوق يو م وفاة الملك فهد رحمه الله .. اليست صناديق الدولة ؟؟
لماذا لم تمنع على حسب قوله ان الدولة لاتتدخل ابدا .. تناقض رهيب ..



الهيئة لاتعرف متى سيرتد السوق .. المحافظ الكبيرة المتعلقة ( صندوق الرائد ، صندوق الامانة )
متعلقين في المواشي المكيرش - الكهرباء يضا ليس لديهم علم حتى هذا اليوم ... ...

والان .. او بالاحرى اليوم .. تم الاجتماع بمجلس الاقتصادي .. ورأينا جميعا ملخص لما تم عليه الاجتماع
واقووولها لكم ... كلها تسكيييت x تسكيت .. فقط ارادوا طمأنة الشعب بشيئ غامض جدا ..
وهنا اكشف لكم بعض ماجرى .. وسأذكر المهم منها

القرار الاول : اولا الملك عبدالله كان غاضب جدا وقت الاجتماع واستاء لما يحدث ونتج لنا التالي :
غدا ستدخل محافظ الدولة من جديد وسترفع لكم السوق ولكن انا شخصيا
اتوقعها بالفترة المسائية او غدا الخميس بأذن الله ..
القرار الثاني والاهم : اقالة جماز السحيمي بعد ارتداد السوق واستقراره وهذا اكبر خبر ايجابي للسوق ..
وهذا القرار هو من سيعيد الصناع للسوق .. وترجع الثقة لدى المستثمرين في سوقنا السعودي ..
الثالث .. تجزءة الاسهم وقد تكون يوم الخميس - السبت ..

هذا أهم ماوصلني وافردته لكم خاص وحصري .. وصلى الله وسلم على نبينا محمد ...
والله تعالى وحده أعلم ...الثلاثاء - ليلة الاربعاء ..15 صفر .

-------------------------------------------

المقال منقول
هذا كله كلام فاضي .....
افضل شئ انك ناقل الموضوع ......
الوجيه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2006, 01:03 AM   #23
sayed2000
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 341

 
افتراضي

الله واعلم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
sayed2000 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2006, 01:17 AM   #24
OFFICER
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 553

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة xجسارx
اللي مو مقتنع بكلام الرجال ممكن يجاوبني
من رفع الكهرباء ثم ضربها؟

ومن ضرب الاتصالات وسابك؟
من لديه جواب منطقي مقنع فليتفضل
لسنا ملزمين بتبرير الترهات الى تكتبها أنت

ولسنا على أستعداد لنفى أو تأكيد أخبار أنت من نقلها الينا؟ على أنها منزله ومسلم بها وسليمه وصحيحه ؟
على الرغم أن أبسط البسطاء سوف ينتقد كاتبها ناهيك عن مؤيدها؟؟
لبعدها عن المنطق والعقل البسيط جداً؟ والتسطيح بقدرة القارىء على التمييز بين الحقيقه والخيال؟
الواقع والأمانى ؟ والخزعبلات ؟؟؟؟

الرجاء حفظ قدر من الأحترام لعقلية رواد المنتدى؟؟؟؟؟ أن أمكن؟؟
OFFICER غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2006, 01:22 AM   #25
mbs22
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 16

 
افتراضي

للأسف إنني أضعت 10 دقائق في قراءة المقال
mbs22 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2006, 01:24 AM   #26
رنيم
فريق المتابعةاليومية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 1,096

 
افتراضي

هذه معلومات حصلت عليها من كاتب هنا في المنتدى اسمه ((( الهامور الأخضر ))) عن طريق الايميل :

أختي العزيزة : رنيم

بخصوص استفساراتك عن الأسباب الحقيقة لما حدث في السوق من إنهيار كما كان يعتقد البعض :

سوف أشرح لك بطريقة ( س / ج ) :

س : من الذي يستطيع أن يبيع ويشتري على النسبة تحت بدون ما يخسر ريال واحد ؟؟؟

ج : كما تعلمين بأن أي مستثمر في الأسهم في حالة البيع أو الشراء يتم خصم عمولة البيع والشراء :
لو نظرنا للمستثمر العادي أو المحافظ الخاصة إما بالهوامير أو مديري المحافظ فأن البنك يقوم بخصم عموله عن كل عملية ( بيع / شراء ) ، فلو أن المستثمر باع وإشترى على النسبة تحت فإن العموله ستكون مضاعفه .

من التوضيح السابق ، وكما نعلم فقد صدر قرار بأن يتم إعطاء البنوك العموله كامله ، وبالتالي فإن صناديق البنوك الاستثمارية في حالتي (( البيع / الشراء )) العموله ستكون لها ،،، اذاً صناديق البنوك الاستثماريه هيه الوحيده التي تستطيع البيع والشراء بدون خساره .

س : هل تقصد بأن صناديق البنوك هي التي كانت تبيع وتشتري ؟ وماهو السبب في ذلك ؟

ج : صدر قرار بتسييل المحافظ الاستثماريه للبنوك في اجتماع بين الهيئة ووزارة المالية والبنوك ، وتم إعطاء الضوء الأخضر بذلك ، ولكي لا يسبب ذلك إنهيار كبير جداً في السوق فقد اتخاذ قرار يقلل من الانهيار ، وهو تخفيض نسبة التذبذب الى 5 % ، وفعلاً قامت صناديق ( محافظ ) البنوك الاستثمارية بالبدء في العملية ابتداءً من يوم السبت .

س : ولماذا تقوم البنوك بتلك الخطوه وباتفاق مع الهيئة و وزارة المالية ؟ الا يعلمون بأن ذلك قد يسبب إنهيار للسوق ؟

ج : قدمت البنوك تقرير مفصل عن نقص في السيوله النقدية لديها ، وكان ذلك سيسبب افلاس لبعض البنوك ، فكل أرباحها كانت عباره عن ورق ، فالسيوله النقدية تحولت الى أسهم ولا يوجد سيوله نقديه كافيه لتغطية إحتياجات البنوك ، وكانت بحاجة الى أكثر من 200 مليار لإنقاذ ما يمكن إنقاذه ، وكان ذلك على حساب المواطن والهوامير والمحافظ الخاصه بسحب السيوله النقديه منهم وإغرائهم بالشراء في حالة عرض الأسهم بالنسبة الدنيا ، وفي نفس الوقت حتى لا يستطيع أحد أن يرفع سعر السهم عن النسبة الدنيا كانت تقوم بعملية رش وفي حالة عدم البيع كان يتم الشراءمره اخرى ، فهي لا تخسر اذا اشترت وباعت بنفس السعر ، ولكن المحافظ الخاصه والهوامير تقوم بالشراء لرفع السعر حتى لا تخسر لأن لديها أسهم بأسعار مرتفعة جداً ، وكما لاحظتي فقد قامت صناديق البنوك الاستثمارية بارتداد وهمي يومي الأحد والإثنين ، بسبب توقف عملية الشراء من قبل المستثمرين لخوفهم من الانهيار ، فتوقع الغالبية بأن السوق ارتد وسيرتفع فقاموا بالشراء مره اخرى ، ولكن تفاجأوا بأن هناك عمليات رش بطريقة غريبه ، فكلما حاول سهم أن يرتفع يتم ضخ كمية كبيره جداً ، حيث بدأ الرش في الاسبوع الثاني على سابك و الاتصالات والبنوك ، لإغراء المستثمرين والهوامير والمحافظ الخاصه بالشراء فيها ، بعد أن عجزوا عن بيع أسهم الشركات الصغيره لتحقيق هدفهم .

أصدر وزير المالية قرار بإيقاف عملية تسييل صناديق البنوك الاستثمارية يوم الثلاثاء ، بسبب الشكاوي والأضرار بعد أن وصل الأمر الى ولي الأمر ( الملك عبدالله بن عبدالعزيز ال سعود ) ، على أن يتم ايقاف التسييل بنهاية الفترة المسائية ليوم الأربعاء ، وكان الارتداد المتوقع هو يوم الخميس ، ويوم الاربعاء تحدث إثنين من المؤسسين للبنوك وهم :

الأمير الوليد بن طلال بن عبدالعزيز ... شريك ومؤسس في سامبا .
رجل الأعمال الشيخ سليمان الراجحي .. شريك ومؤسس في بنك الراجحي .

فهل لاحظتي أن الشخصين هما من المؤسسين للبنوك ؟ ولم نشاهد أي رجل أعمال اخر من خارج البنوك :) .

السبب في ذلك أنهما يريدان رفع السوق مره اخرى لزيادة عمليات البيع و الربح معاً ، بعد أن تم شراء أسهم بعض من قام بالبيع في الثلاثة أيام الأخيره ، وإعلانهما كان بأنهما سيبدؤن بعمليات الشراء من الاسبوع القادم .

فهل يعقل بأن هناك رجل أعمال يخبر أصحاب الأسهم بأنه يريد شراء الأسهم بأسعار أعلى من الموجوده الان :) ؟؟

وكان هناك تسليط ضوء على أسهم القياديات بأن يتوجه الجميع لها ، وبالتالي سوف تحصل البنوك على سيوله كبيره ، وما كان منها الا أن قامت يوم الأربعاء برفع أسهم القياديات لبيعها بأسعار أفضل السابق وبأسرع وقت ممكن ، الهوامير المسيطرون على شركات المضاربه تفاجأوا من أن الامير الوليد بن طلال وكذلك الراجحي يطلبون من الناس للتوجه الى أسهم القياديات وبأنهم لن يشتروا الا فيها ، فحاولوا شراء أسهمهم من الذين عرضوها للبيع ولكن لم يستطيعوا أن يوفقوا في هذه العملية ، ومن باع أسهم شركات المضاربه أشترى أسهم صناديق البنوك الاستثمارية ، وهذا سيساعد البنوك على الحصول السيوله المطلوبه والسوق يرتفع والناس مبسوطه .

هذا ما وصلني من معلومات والله العالم ..

وتقبلي تحاتي ..

الهامور الأخضر

((( منــــقـــول من الايميـــــــــــل )))
رنيم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2006, 01:26 AM   #27
زلزال الاسهم
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 139

 
افتراضي

بالرك الله فيك ,, وان شاء الله كل شيء الى الافضل ,, (تفائلوا بالخير تجدوه)
زلزال الاسهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2006, 01:27 AM   #28
زلزال الاسهم
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 139

 
افتراضي

بارك الله فيك ,, وان شاء الله كل شيء الى الافضل ,, (تفائلوا بالخير تجدوه)
زلزال الاسهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2006, 01:29 AM   #29
mohed656
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 394

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mbs22
للأسف إنني أضعت 10 دقائق في قراءة المقال

انصحك تقراء رواية احلام من جد حلوه (تصلح لك) ولك اجمل التحية لردك الجميل :613:
mohed656 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2006, 01:35 AM   #30
mohed656
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 394

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رنيم
هذه معلومات حصلت عليها من كاتب هنا في المنتدى اسمه ((( الهامور الأخضر ))) عن طريق الايميل :

أختي العزيزة : رنيم

بخصوص استفساراتك عن الأسباب الحقيقة لما حدث في السوق من إنهيار كما كان يعتقد البعض :

سوف أشرح لك بطريقة ( س / ج ) :

س : من الذي يستطيع أن يبيع ويشتري على النسبة تحت بدون ما يخسر ريال واحد ؟؟؟

ج : كما تعلمين بأن أي مستثمر في الأسهم في حالة البيع أو الشراء يتم خصم عمولة البيع والشراء :
لو نظرنا للمستثمر العادي أو المحافظ الخاصة إما بالهوامير أو مديري المحافظ فأن البنك يقوم بخصم عموله عن كل عملية ( بيع / شراء ) ، فلو أن المستثمر باع وإشترى على النسبة تحت فإن العموله ستكون مضاعفه .

من التوضيح السابق ، وكما نعلم فقد صدر قرار بأن يتم إعطاء البنوك العموله كامله ، وبالتالي فإن صناديق البنوك الاستثمارية في حالتي (( البيع / الشراء )) العموله ستكون لها ،،، اذاً صناديق البنوك الاستثماريه هيه الوحيده التي تستطيع البيع والشراء بدون خساره .

س : هل تقصد بأن صناديق البنوك هي التي كانت تبيع وتشتري ؟ وماهو السبب في ذلك ؟

ج : صدر قرار بتسييل المحافظ الاستثماريه للبنوك في اجتماع بين الهيئة ووزارة المالية والبنوك ، وتم إعطاء الضوء الأخضر بذلك ، ولكي لا يسبب ذلك إنهيار كبير جداً في السوق فقد اتخاذ قرار يقلل من الانهيار ، وهو تخفيض نسبة التذبذب الى 5 % ، وفعلاً قامت صناديق ( محافظ ) البنوك الاستثمارية بالبدء في العملية ابتداءً من يوم السبت .

س : ولماذا تقوم البنوك بتلك الخطوه وباتفاق مع الهيئة و وزارة المالية ؟ الا يعلمون بأن ذلك قد يسبب إنهيار للسوق ؟

ج : قدمت البنوك تقرير مفصل عن نقص في السيوله النقدية لديها ، وكان ذلك سيسبب افلاس لبعض البنوك ، فكل أرباحها كانت عباره عن ورق ، فالسيوله النقدية تحولت الى أسهم ولا يوجد سيوله نقديه كافيه لتغطية إحتياجات البنوك ، وكانت بحاجة الى أكثر من 200 مليار لإنقاذ ما يمكن إنقاذه ، وكان ذلك على حساب المواطن والهوامير والمحافظ الخاصه بسحب السيوله النقديه منهم وإغرائهم بالشراء في حالة عرض الأسهم بالنسبة الدنيا ، وفي نفس الوقت حتى لا يستطيع أحد أن يرفع سعر السهم عن النسبة الدنيا كانت تقوم بعملية رش وفي حالة عدم البيع كان يتم الشراءمره اخرى ، فهي لا تخسر اذا اشترت وباعت بنفس السعر ، ولكن المحافظ الخاصه والهوامير تقوم بالشراء لرفع السعر حتى لا تخسر لأن لديها أسهم بأسعار مرتفعة جداً ، وكما لاحظتي فقد قامت صناديق البنوك الاستثمارية بارتداد وهمي يومي الأحد والإثنين ، بسبب توقف عملية الشراء من قبل المستثمرين لخوفهم من الانهيار ، فتوقع الغالبية بأن السوق ارتد وسيرتفع فقاموا بالشراء مره اخرى ، ولكن تفاجأوا بأن هناك عمليات رش بطريقة غريبه ، فكلما حاول سهم أن يرتفع يتم ضخ كمية كبيره جداً ، حيث بدأ الرش في الاسبوع الثاني على سابك و الاتصالات والبنوك ، لإغراء المستثمرين والهوامير والمحافظ الخاصه بالشراء فيها ، بعد أن عجزوا عن بيع أسهم الشركات الصغيره لتحقيق هدفهم .

أصدر وزير المالية قرار بإيقاف عملية تسييل صناديق البنوك الاستثمارية يوم الثلاثاء ، بسبب الشكاوي والأضرار بعد أن وصل الأمر الى ولي الأمر ( الملك عبدالله بن عبدالعزيز ال سعود ) ، على أن يتم ايقاف التسييل بنهاية الفترة المسائية ليوم الأربعاء ، وكان الارتداد المتوقع هو يوم الخميس ، ويوم الاربعاء تحدث إثنين من المؤسسين للبنوك وهم :

الأمير الوليد بن طلال بن عبدالعزيز ... شريك ومؤسس في سامبا .
رجل الأعمال الشيخ سليمان الراجحي .. شريك ومؤسس في بنك الراجحي .

فهل لاحظتي أن الشخصين هما من المؤسسين للبنوك ؟ ولم نشاهد أي رجل أعمال اخر من خارج البنوك :) .

السبب في ذلك أنهما يريدان رفع السوق مره اخرى لزيادة عمليات البيع و الربح معاً ، بعد أن تم شراء أسهم بعض من قام بالبيع في الثلاثة أيام الأخيره ، وإعلانهما كان بأنهما سيبدؤن بعمليات الشراء من الاسبوع القادم .

فهل يعقل بأن هناك رجل أعمال يخبر أصحاب الأسهم بأنه يريد شراء الأسهم بأسعار أعلى من الموجوده الان :) ؟؟

وكان هناك تسليط ضوء على أسهم القياديات بأن يتوجه الجميع لها ، وبالتالي سوف تحصل البنوك على سيوله كبيره ، وما كان منها الا أن قامت يوم الأربعاء برفع أسهم القياديات لبيعها بأسعار أفضل السابق وبأسرع وقت ممكن ، الهوامير المسيطرون على شركات المضاربه تفاجأوا من أن الامير الوليد بن طلال وكذلك الراجحي يطلبون من الناس للتوجه الى أسهم القياديات وبأنهم لن يشتروا الا فيها ، فحاولوا شراء أسهمهم من الذين عرضوها للبيع ولكن لم يستطيعوا أن يوفقوا في هذه العملية ، ومن باع أسهم شركات المضاربه أشترى أسهم صناديق البنوك الاستثمارية ، وهذا سيساعد البنوك على الحصول السيوله المطلوبه والسوق يرتفع والناس مبسوطه .

هذا ما وصلني من معلومات والله العالم ..

وتقبلي تحاتي ..

الهامور الأخضر

((( منــــقـــول من الايميـــــــــــل )))
يعطيك العافيه اخوتي رنيم
mohed656 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:56 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.