للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
تداول مواقع الشركات مركز البرامج
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات الاكثر نشاط تحميل
 



العودة   منتديات تداول > سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 21-04-2015, 05:26 AM   #1
stormygold
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 1,818

 

افتراضي سابك وإنهيار السايكل البتروكيماوي

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


آخر سنة 2013 كتبت مايلي

اقتباس:

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

خلال الربع الأول والثاني من سنة 2009 إنطلق السايكل البتروكيماوي الحالي
وقلنا أنه سيستمر ل7 سنوات قادمة

2009 + 7 = 2016

بداية السايكل الراهن مابين الربع الأول والثاني لسنة 2009
إذن نهاية السايكل مابين الربع الأول والثاني لسنة 2016

أود التأكيد أننا بصدد الكلام عن سايكل ربحية ونشاط شركات "أساسي" وليس عن حركة سعر السهم

قلنا السايكل يمتد ل 7 سنوات

وفيه تقريبا 5 سنوات ونصف صعود ثم سنة ونصف تصحيح أو إنهيار ...

منذ الربع الثاني لسنة 2009 ونحن نشاهد نمو متواصل وممتد في ربحية الشركات البتروكيماوية
هذا النشاط والزخم يشرف على الوصول لذروته وذالك خلال سنة 2014 ليتحول
فيما بعد إلي تراجع في الربحية وتقلص في النشاط


المزعج الآن هو التالي

كنت أتوقع وأرى ان النمو في الربحية سيكون قوي بدرجة ان الأسهم ستتجاوز قممها التاريخية
وبأن التدفقات النقدية وقوة المراكز المالية للشركات السعودية ستكون حافز قوي
كي يتجاوز السوق مراحل عليا وأعلى بسهولة

لكن تخلفت الأسهم عن المعطيات الأساسية ولم يترجم الواقع الإقتصادي المتين والنمو القوي
في الربحية إلى إرتفاعات ذات بال
يبدو أن الدافع والجاذب نحو الأسفل اقوى من الجاذب نحو الأعلى
ويبدو ان المحفزات يتجاوب معها السوق بصعوبة شديدة و السلبيات تكون آثارها مركبة ومضاعفة



شركة المجموعة شهدت وتشهد طفرة غير سبوقة في نشاطها وربحيتها
ومركزها المالي يتعزز بفعل وصولها لمرحلة النضج
سنة 2009 كانت ب 16 ريال كما ذكرت
وكنت أرى انها تستحق سعر فوق 50 ريال لانها ستصل لربحية تقرب من ريالين للسهم
لكن هي الآن فوق 30 وللآسف كما قلت تقترب من تحول السايكل من إيجابي لسلبي
نعم قد ترتفع بضع ريالات أخرى ولكن أراها تحت 16 ريال للمستثمر الطويل المدى
وستكون حينها (ربما وسط 2016) من أجود وافضل فرص السوق


ينساب ذكرت بأنها سافكو جديدة وكنت أقصد تحديدا التوزيعات النقدية السخية
التي ستبرر تداول السهم عند مكرر عالي وعند سعر مرتفع فوق 100 ريال بالراحة
لكن للآسف مجلس إدارة يتصرف وكان الشركة ملك خاص وحصري له
وأكاد أجزم أنه يسعد بنزول السهم أكثر من صعوده
وواضح جدا من خلال الكبر والأنفة التي تساق بها إعلانات مجلس الإدارة والصياغة
المفخمة للتقارير الربعية والسنوية بان القوم مافي زيهم في سوق البتروكيماويات
في حيت أن المسألة كلها : pricing power لا غير
المساهم في ينساب من حقه أن يتمتع ب4 ريال واكثر توزيعات
القائمين على الشركة ما رح يعطون شي تقريبا .
مسألة أخرى : سنة 2009 كانت ب 27 ريال والتداول عليها بملايين الأسهم يوميا
والربحية ضعيفة ... سنة 2013 هي فوق 60 ريال والتداول عليها بالاف الأسهم والربحية عالية جدا
الإستنتاج : السهم مشبع بالملاك والمساهمين .. اي تطورات سلبية على القطاع وربحية الشركة
سيعود التداول بملايين الأسهم وترى التدافع .

الهدف 25 ريال وسط سنة 2016 وربما تكون فرصة (إن تغير مجلس الإدارة)

بترورابغ : عرجت عليها في مواضيع سابقة وقلت بانها شركة لا ترمي لتحقيق ربحية
وتم إدارجها في السوق فقط لهيكلة راس المال ولجذب الشريك الأجنبي
ليست بفرصة لا سابقا ولا لاحقا


الخلاصة

سايكل ربحية الشركات البتروكيماوية يمتد ل 7 سنوات
وفيه 5 سنوات ونيف صعود في الأرباح يعقبها سنة ونيف تصحيح وتراجع في الأرباح
نحن الآن نقترب من قمة السايكل الحالي الذي إنطلق سنة 2009
المستثمر الحصيف للمدى الطويل (الإستراتيجي) يشتري في قاع السايكل او حواليه
ويبيع في قمة السايكل أو حواليها .. لا يهم ن فات بضع ريالات من السعر
لأان الفارق على سنوات قادمة سيكون كبير وخطير خصوصا لمن يتعامل بالرهنية و التسهيلات


للمتابعة تويتر stormygoldz


الآن أقول ما يلي

واضح اننا في مرحلة نزول في الأرباح اي اننا تجاوزنا قمة السايكل البتروكيماوي
ونحن في مرحلة نزول الربحية التي ستمتد بنا لغاية الربع الثاني لسنة 2016

بمعنى :

كل ربع سيكون أسوء من الربع الذي يسبقه

سابك تحقق تراجع في ربحيتها 10% الربع الحالي مقارنة بالربع السابق
الربع اللاحق يكون اقل من الربع الحالي وهكذا إلى ان تنعدم الربحية وربما تكون سلبية اي خسائر
وحينها ينتهي السايكل النازل ونكون قاع جديد لسايكل صاعد وهذا قد يكون اواسط 2016 ان شاء الله


المهم الآن و الخطير :

قد تكون أرباح سابك جيدة وقد تكون سيئة .. ولكن اهم رقم هو حجم المبيعات الذي سيكون كــــارثي بكل المقاييس والسبب هو تقلص حصة سابك في السوق
وتقلص حصتها في السوق نستشفه من النتائج الربعية المعلنة لسنة ونصف مضت : سابك توالي التراجعات في حجم المبيعات حتى في عز إرتفاع أسعار المنتجات
بمعنى ان الشركة تخسر حصص سوقية لمنافسيها
السبب هو هيكلة الزبائن : الصين وجنوب شرق آسيا ثم أوربا , كلهم في نسب نمو متراجعة وميزة سابك التنافسية من خلال السعر (الغاز الرخيص) تقلصت لصالح الغاز الصخري
إنهيار أسعار الغاز داخل أمريكا سمح لكبريات الشركات الأمريكية بان تستحوذ على حصص سابك في أوربا تم هذا وأسعار المنتجات عالية فما بالك الآن ؟
أضف لذالك إرتفاع سعر صرف الريال الكبير امام العملات الأسياوية والأوربية هذا سيرفع من سعر المنتجات السعودية وبالتالي يقلص من حجم المبيعات

ننتظر ونشوف أحجام المبيعات فهي الفيصل لا الأرباح فلا قيمة لها حاليا حتى وان كانت كارثية

لاحظ أرباح المجموعة السعودية : تعليل تراجع الأرباح يرجعونه لتقلص حجم المبيعات

لا أخفيكم : أوضاع القطاع مقلقة

أكاد أرى خسائر ربعية الربع الثالث او الرباع لهذه السنة


ملاحظة : حجم المبعات يقصد بها كمية المبيعات بالطن المتري وليس إجمالي المبيعات بالريال السعودي
والتي ستظهر في القوائم الربعية المفصلة لاحقا

والله أعلم
stormygold غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-2015, 07:57 AM   #2
بن حريب
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 871

 
افتراضي

قراءه موفقه ,,,

خلنا نستفيد من السوق والصعود القادم للموشر لفوق ال 11111 بعد ذلك ,,, نسلمهم أسهممهم ونقولهم على قول عادل أمام ماما زاز بتسلم عليكم ,,,


بالتوفيق ,,,
بن حريب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-2015, 02:28 PM   #3
شرقص
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2012
المشاركات: 507

 
افتراضي

السوق مدحدر ولارفع سابك الااعلان دخول الاجنبي والاوالله تكون شفتو شي عجيب بس المخرج يبي كذا
الاجنبي لن يدخل السوق مطفي الانوار
ازمة اليمن لاتنسوها الاسعار عالية انتبهو
شرقص غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-2015, 06:33 PM   #4
عرومي
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 308

 
افتراضي

خذ بيوم السعد حده
احنا نضارب ومع المحفزات والله يحفظ اموال المسلمين والسوق يبغاله مغامره وتقبل الخساره مثل الفرح بالربح ودخول الاجانب طير اسواق الخليج والهند والبرازيل ﻻرقام فلكيه خلك تربح في وقت المحفزات و2016 باقي سنه ونص والعالم مدمنه اسهم والله يحفظ بلدنا من كل سوء
عرومي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-2015, 09:38 PM   #5
سيد الاخبار
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 556

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عرومي مشاهدة المشاركة
خذ بيوم السعد حده
احنا نضارب ومع المحفزات والله يحفظ اموال المسلمين والسوق يبغاله مغامره وتقبل الخساره مثل الفرح بالربح ودخول الاجانب طير اسواق الخليج والهند والبرازيل ﻻرقام فلكيه خلك تربح في وقت المحفزات و2016 باقي سنه ونص والعالم مدمنه اسهم والله يحفظ بلدنا من كل سوء
اعتقد انه يقول الدخول منتصف 2016
اي الخروج يكون عند قمة السايكل وهو عام 2014
تخيل ان مكرر السوق الآن 19.4
طيب عند 11000 يكون المكرر كم ؟؟
سيد الاخبار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-2015, 09:46 PM   #6
alnnaseh
فريق المتابعة اليومية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 3,616

 
افتراضي

ياابن الحلال
بكرة السوق نسب فوق
alnnaseh غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-04-2015, 11:09 PM   #7
stormygold
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 1,818

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيد الاخبار مشاهدة المشاركة
اعتقد انه يقول الدخول منتصف 2016
اي الخروج يكون عند قمة السايكل وهو عام 2014
تخيل ان مكرر السوق الآن 19.4
طيب عند 11000 يكون المكرر كم ؟؟
مكرر السوق أكثر من ذالك وهو يرتفع مع كل إعلان نتائج
بمعنى أن الأرباح تتقلص والأسعار ترتفع أو مستقرة
وهذا غير قابل للإستمرار
أي ان الأسعار ينبغى لها أن تنخفض حتى تتماشى مع إنخفاض الأرباح

المستثمر الأجنبي عندما يكون لديه الخيار في الإستثمار مابين سوق وسوق فهو
حتما سيتجه للسوق الذي مككره منخفض وآفاق نموه واعدة

قارن السوق السعودي مع سوق تركيا مثلا أو السوق الكندي أو حتى سوق الهند
هناك مكررات مغرية جدا جدا وأسعار عملة منخفضة للغاية

عندما تبيعون أسهمكم في مستوى 3500 و 4000 سيشتريها المستثمر الأجنبي
ولن يبيعها بسهولة فيما بعد


والله أعلم
stormygold غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-04-2015, 01:18 AM   #8
tariqmfh
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 203

 
افتراضي

عفوا على السؤال خارج موضوعك

هل لدى شركة اكسا خسائر متراكمة ؟
راس المال 450 مليون
وحقوق المساهمين في آخر ربع 459 مليون
tariqmfh غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-04-2015, 02:12 AM   #9
Tenormin
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2014
المشاركات: 25

 
افتراضي

قراءه موفقه ،

متى تتوقع الدخول المناسب واقتناص الفرصه للإستثمار طويل الأجل ؟؟ أقصد سعر السهم (( سابك، سافكو ، ينساب ))
وشكراً جزيلاً لك
Tenormin غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-04-2015, 08:36 PM   #10
سهيف الذرعان
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 298

 
افتراضي

بارك الله بك ورعاك
تحليل رائع واستقراء أروع ..
سهيف الذرعان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:43 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.