للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
تداول مواقع الشركات مركز البرامج
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات الاكثر نشاط تحميل
 



العودة   منتديات تداول > سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 14-06-2006, 08:37 PM   #1
سواق الماوس
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 1,686

 

افتراضي للمستثمرين فقط - تعالوا نناقش شركة ينساب وجدوى التملك بها

:619:

السلام عليكم ورحمة الله

كيف أحوالكم يا إخوان؟ أريد ان أفصح لكم عن شيء معين...

بصراحة أخوكم في الله زهق من السوق ومل منه. مليت كلياً من التداول والبيع والشراء اليومي ومراقبة الشاشة... حتى عندما أكون ربحان هذه الطريقة مليت منها.

أريد أن أبحث عن استثمار طوييييييييييل المدى في شركة آمنة وإن كان الربح المرتقب قليلاً. ودي أنصرف إلى أعمالي الأخرى وأغلق الشاشة وأفصل الفيش. منذ فترة وأنا أبحث عن شركتين أو ثلاث أضع مالي فيهن والوعد بعد ثلاث سنوات واحتمال أكثر.

بالعربي لا أريد شراء سهم. أريد التملك في شركة

من الطبيعي أن أبحث أولاً عن أفضل الشركات في

1- مكررات الأرباح الحالية
2- قدرتها على النمو السريع
3- أمان سوقها

اخترت أول شركة سأستثمر فيها: موبايلي. بكل بساطة أنا على يقين أنها ستسحب البساط من تحت شركة الإتصالات س وتصبح شركة الجوال الأكبر في المملكة

ثاني شركة: لم آخذ قرار بشأنها.

ينساب

بالنسبة لينساب، تعالوا نحسب مدى جدوى الإستثمار فيها وما هو المتوقع لها في السنوات القادمة.

رأس مال ينساب هو 5,625,000,000 أي أكثر من خمس مليارات ونصف ريال.

يعني ثاني أكبر سهم صناعي بعد سابك. سابك رأس مالها في 2005 كان 20 مليار وأرباحها 19.2 مليار

بحكم أوجه التشابه الكثيرة بين ينساب وسابك، سأفترض أن ينساب لو وصلت إلى ذروة إنتاجيتها ستصل أرباحها إلى نفس النسبة من رأس المال:


نسبة أرباح سابك إلى رأس المال = 19.2 مليار ÷ 20 مليار × 100 = 96 %
أرباح ينساب السنوية في ذروتها = 96% × 5,625,000,000 = 5,400,000,000 ريال


هذا لو افترضنا أن ينساب لن ترفع رأس مالها في أي وقت قريب


إذن بعد ست سنوات نتوقع أن أرباح ينساب ستصل إلى هذا الرقم.


طيب لنفترض أن ينساب بدأت الإنتاج منذ اليوم ولكن أرباحها تصعد تدريجياً حتى تصل إلى المبلغ المذكور أعلاه بعد ست سنوات. إذن من المفترض بعد 3 سنوات (في 2009) أن تكون أرباحها نصف ذلك المبلغ

أرباح ينساب في 2009 افتراضياً = 2,700,000,000 ريال

طيب نأتي للسؤال الأهم، كم من المفروض أن يكون سعر ينساب لو افترضنا أنها ستتداول في ذلك الوقت بمكرر أرباح 20 مرة؟؟

العائد على سهم ينساب تقديرياً في 2009 = 2,700,000,000 ÷ 562,500,000 = 4.8 ريال

السعر المتوقع بمكرر 20 بعد ثلاث سنوات = 4.8 × 20 =

96 ريال



يعني من سيشتري ينساب اليوم بسعر 46 ريال، سيأتي بعد ثلاث سنوات ويجد فلوسه دبلت


طبعاً سيقول لي أحد الإخوان أن هذا ليس مجدياً، هناك أسهم في سوقنا تدبل خلال شهر...

الجواب: هذا اسمه استثمار. تملك في شركة. صحيح أن الربح سيكون أقل، ولكن الفرق أنا اشتريت به شيء مهم وهو التخلص من وجع الرأس ومتابعة هذا السوق اللي يجيب المرض في الكبد. تضع نصف مليون ريال الآن وتأتي بعد ثلاث سنوات وتجدها مليون ماهي شينة أبد!

إذاً أنا يا إخوان شبه اتخذت القرار. سأستثمر في ينساب على المدى البعيد إن شاء الله ولن أفكر ببيع السهم، وبعدها سأقلع عن المتابعة اليومية للسوق

سأترك معي بعض السيولة للمضاربة الأسبوعية أو الشهرية، ولكن بمجمل الأحوال سأكون أنا أحد القلائل الذين ما زالوا يتمسكون بشيء اسمه استثمار...

وفقكم الله جميعاً ورزقكم من حيث لا تحتسبون

ملاحظة: أرجوا من الجميع ملاحظة أن معظم الأرقام المذكورة هنا تقديرية، فلا بأس من إبداء الرأي حول مدى دقتها وقربها من الواقع
سواق الماوس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2006, 08:52 PM   #2
alsarem2
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 155

 
افتراضي

انا اتوقع انك لن تحتاج كل هذه المدة وتدبل ان شاء الله راح تدبل خلال شهرين بالكثير وبعدها دور غيرها وترى اسمنت اليمامة ممتاز جدا كااستثمار شهرين فقط والله يوفقك
alsarem2 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2006, 08:58 PM   #3
MoZoN
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2004
المشاركات: 581

 
افتراضي

من قال لك ان المستثمرين يبتعدون عن الشاشة
المستثمر طويل الامد يقترب من الشاشة اكثر كلما ارتفع سهمه اكثر
MoZoN غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2006, 09:15 PM   #4
white shark
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 284

 
افتراضي

أنا طبيت معك في ينساب ومتوقع لها ارتفاعات قادمه

ولكن إذا كنت مستثمر ولا تحب تطالع الشاشة اختر

اسمنت ينبع
اسمنت اليمامه
اتحاد اتصالات
التعاونية
البلاد
الصحراء
عسير
تصنيع

وغيرها كثر
white shark غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2006, 09:36 PM   #5
white shark
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 284

 
افتراضي على فكره

ترى ينساب ممكن تدبل خلال أشهر
white shark غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2006, 10:19 PM   #6
IQ.
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Nov 2003
المشاركات: 784

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سواق الماوس
:619:

السلام عليكم ورحمة الله

.

ينساب

بالنسبة لينساب، تعالوا نحسب مدى جدوى الإستثمار فيها وما هو المتوقع لها في السنوات القادمة.

رأس مال ينساب هو 5,625,000,000 أي أكثر من خمس مليارات ونصف ريال.

يعني ثاني أكبر سهم صناعي بعد سابك. سابك رأس مالها في 2005 كان 20 مليار وأرباحها 19.2 مليار

بحكم أوجه التشابه الكثيرة بين ينساب وسابك، سأفترض أن ينساب لو وصلت إلى ذروة إنتاجيتها ستصل أرباحها إلى نفس النسبة من رأس المال:


نسبة أرباح سابك إلى رأس المال = 19.2 مليار ÷ 20 مليار × 100 = 96 %
أرباح ينساب السنوية في ذروتها = 96% × 5,625,000,000 = 5,400,000,000 ريال


هذا لو افترضنا أن ينساب لن ترفع رأس مالها في أي وقت قريب


إذن بعد ست سنوات نتوقع أن أرباح ينساب ستصل إلى هذا الرقم.


طيب لنفترض أن ينساب بدأت الإنتاج منذ اليوم ولكن أرباحها تصعد تدريجياً حتى تصل إلى المبلغ المذكور أعلاه بعد ست سنوات. إذن من المفترض بعد 3 سنوات (في 2009) أن تكون أرباحها نصف ذلك المبلغ

أرباح ينساب في 2009 افتراضياً = 2,700,000,000 ريال

طيب نأتي للسؤال الأهم، كم من المفروض أن يكون سعر ينساب لو افترضنا أنها ستتداول في ذلك الوقت بمكرر أرباح 20 مرة؟؟

العائد على سهم ينساب تقديرياً في 2009 = 2,700,000,000 ÷ 562,500,000 = 4.8 ريال

السعر المتوقع بمكرر 20 بعد ثلاث سنوات = 4.8 × 20 =

96 ريال



يعني من سيشتري ينساب اليوم بسعر 46 ريال، سيأتي بعد ثلاث سنوات ويجد فلوسه دبلت


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


الله يعطيك العافية أخي الكريم

أنت استخدمت شيء يعتبر هو القاعدة المهمة التي ينظر لها المستثمر الواعي.
وهو المكرر المستقبلي forward P/E الذي هو بالأساس حساب للمكرر المستقبلي لأربعة أرباع قادمة، وبعض المحللين الماليين يحاولون حسابه لأبعد من ذلك. خصوصا للشركات الجديدة التي لم تبدأ التشغيل الحقيقي لمنتجاتها.

وحسب ماذكرت فيجب أن تحسبه بناء على سعر اليوم والعائد المستقبلي للسهم.

سعر ينساب اليوم لنفرض 45 ريال للسهم
العائد المستقبلي للسهم على تقديرك المتحفظ هو 4.8 ريال للسهم

مكرر أرباح مستقبلي بناء على سعر اليوم = 45 تقسيم 4.8 = 9.4

شخصيا أتوقع سعر ينساب بعد 3 سنوات سيكون بحدود 200 ريال والعائد على السهم في حدود 7 ريال وبمكرر في حدود 28 والله أعلم
هذا هو الاستثمار الناجح .

تحياتي
IQ. غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2006, 10:23 PM   #7
رويان
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 1,549

 
افتراضي

بارك الله فيك على هذا الطرح

والاكيد انك اكثر خبرة مني بس هي محاولة

اذا كان قصدك استثمار فعلا وليست توصية مبطنة

اولا

نفصل انواع الشركات حسب النشاط

1 - البنوك
2 - الصناعة
والصناعة تتفرع
أ - صناعة البتروكيماويات
.
.
.
الزبدة
صناعة البتروكيماويات من الصناعات الثقيلة
تحتاج فترة طويلة لتركيب وتشغيل المعامل
والانتاج الفعلي يبداء بعد سنوات
ثم تسويق المنتج والبيع
وفي حالتنا هذه ( ينساب ) متوقع الانتاج في 2008 بعد اكثر من 22 شهراً

طبعاً لا اعتقد ان هناك صعوبة في تسويق منتجاتها
وكذلك هامش الربح كبير جداً مع إنتاج عالي

هناك دائماً مخاطر بالنسبة للاسعار العالمية لمنتجاتها

بمعنى ان بداية الايرادات للشركة بعد اكثر من سنتين وايضاً تحتاج فترة ليست قصيرة للدخول في عالم الربحية لان هناك سنتين فيها مصاريف ولا فيها ايراد

المقارنة مع سابك فيها نظر
لان الاعتماد على الاداء التاريخي غير مجدي دائما كذلك اختلاف المنتجات والتنوع الموجود في سابك
وطبعا لا ننسى ان الشركة من بنات سابك وهذه ميزة كبيرة

الاستثمار في هذه الشركة بسعر يعادل خمسة اضعاف القيمة الاسمية فيها نظر

انا اتكلم من وجهة نظر عامة بغض النظر على اداء السوق السعودي وخصوصيته
المستقبل غامض والتغيرات سريعة

فبمجرد تكثيف الاكتتابات في سوقنا تصبح المنافسة على اشدها وينتهي الاحتكار وتنخفض مكررات الربحية

انظر الى شركة دانة غاز في السوق الاماراتي
شركة مشابهة لحالتنا تتداول الان بسعر اقل من اربعة اضعاف القيمة الاسمية
ويمكنك ان تستثمر بها
المقصود ان الاموال يمكن ان تنتقل من هنا الى هناك والعكس للبحث عن الفرص

*****************
انا ذكرت البنوك في البداية لان البنك اسرع نشاط يمكن البداء به وتحقيق ارباح بعد اقل من سنة من التاسيس
لانه يحتاج فقط موظفين ومباني ونظام الكتروني وبعض الاتفاقيات وشوية تسويق وهذي تحتاج اقل من سنة في نظري
لان السيولة كبيرة ومتعطشة لعدة بنوك

وهذا يثبت فشل إدارة بنك البلاد وهو بنك جديد للمقارنة
مع ان هذا البنك جاء من اندماج عدة مصارف وشركات صرافة يعني بعض الخبرة وبعض العملاء

لا تزعلون مني يا اهل البلاد

المسالة مقارنة
*************
وبالنسبة لاتحاد الاتصالات

نشاط الاتصالات نشاط ولا اروع النمو فيه ماله حدود

ولا استطيع التفصيل لاني غير مطلع على هذا القطاع

بس عشان نكون فكرة قارن سعر البلاد مع سعر موبايلي بما يثبت ان نشاط البنوك لا يقارن باي نشاط

وفي النهاية

المستثمر الفطن يبحث عن الفرص غير الظاهرة للجميع
شركات النمو
شركات تنمو بمعدلات كبيرة جدا خلال اشهر

ابحث عنها وامعن النظر

ارجو الا تكون قنوع

ابحث عن الشركة او الشركات التي تغير مجرى حياتك

اتمنى للجميع الرزق والبركة في المال والاهل

وان شاء الله سنتذكر هذا الحوار بنهاية عام 2006 ان كتب لنا عمر
رويان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2006, 10:36 PM   #8
مياميم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 1,595

 
افتراضي

ينساااااب سيصل 100 ريال في أقل من ثلاثة أشهر بالتأكيد إن شاء الله
مياميم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2006, 10:52 PM   #9
سواق الماوس
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 1,686

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة white shark
أنا طبيت معك في ينساب ومتوقع لها ارتفاعات قادمه

ولكن إذا كنت مستثمر ولا تحب تطالع الشاشة اختر

اسمنت ينبع
اسمنت اليمامه
اتحاد اتصالات
التعاونية
البلاد
الصحراء
عسير
تصنيع

وغيرها كثر
قائمة ولا أروع

لكن بالنسبة للاسمنتات هذه شركات موجودة وماشية، وما فيها ميزة الشركات الجديدة التي تدخل السوق بعنف وتتضاعف أرباحها كل سنة. يعني ما في أمل اسمنت اليمامة تحقق 200% زيادة في الأرباح العام القادم بينما من موبايلي أو الصحراء أو التعاونية أتوقعها بقوة

لذلك بين الشركات التي ذكرت، أضع الاتحاد على رأس القائمة يليها بفارق صغير جداً الصحراء والتعاونية، ثم البلاد
سواق الماوس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-06-2006, 10:56 PM   #10
aziz777
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 60

 
افتراضي

الله كريم ان شاء الله
aziz777 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:20 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.